Iaf vs iac: un réel avantage fertilité?

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Labonnepoire

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Iaf vs iac: un réel avantage fertilité?
Posté le 16/02/2017 à 22h42

Bonjour,

Le fait qu'un étalon soit disponible en IAF voire en réfrigéré par rapport à l'IAC est-il un réel avantage à prendre en compte dans votre sélection de mâles (à partir du moment où la jument n'est pas trop loin du lieu de stationnement j'entends)?
Le plus grand taux de réussite du frais par rapport au réfrigéré et surtout au congelé est-il attesté? En avez-vous fait l'expérience? Le frais est-il la meilleure solution quand on a le choix, surtout pour une jument primipare et/ou âgée? Le réfrigéré est-il le meilleur compromis distance/fertilité?

Ou est-ce que cela a peu d'importance finalement...?

Je vous remercie pour vos retours.

Leorion

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Iaf vs iac: un réel avantage fertilité?
Posté le 18/02/2017 à 01h18


jamin a écrit le 17/02/2017 à 12h08:


Normalement, un forfait c'est un forfait donc tu peux le même prix quel que soit le nombre d'échos (en tout cas, c'est le fonctionnement que j'ai avec mon véto).


les vétos avec qui je bosse et où j'ai été en stage avaient 2 tarifs différents, pour la bonne et simple raison qu'en IAF/IART, t'as en moyenne moitié moins d'échos qu'en IAC

Bacchetti

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Iaf vs iac: un réel avantage fertilité?
Posté le 18/02/2017 à 06h30

Moi j'en suis revenu du frais! et d’après les professionnels que j'ai côtoyé , ils sont tous d'accord pour dire que ils préfèrent le congelé, parce que dispo au moment idéal
D'après eux (et je suis d'accord) le frais est plus performant uniquement, si la jument est inséminé sur place
Bien entendu, on parle d’étalons normalement fertiles
Les problèmes de fertilité c'est un vaste sujet, de toutes maniérés et même si il y a eu beaucoup de progrès dans le domaine de l’insémination, les frais restent importants et les petites arnaques aussi
Rien de tel que la monte naturelle quand c'est possible

Leorion

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Iaf vs iac: un réel avantage fertilité?
Posté le 18/02/2017 à 10h15

bacchetti


perso ce qui m'embête surtout dans le réfrigéré (parce que comme tu dis, le frais c'est pas mal quand t'es sur place), ce sont tous les ponts, les samedi/dimanche, bref, la synchronisation.
Si ça se goupille bien, ça peut très bien remplir du premier coup parce que ça reste quand même des spz qui ne sont pas passés par la case congélation/décongélation.
Mais dans mon cas, par exemple, le colis "oublié" par DHL, le prélèvement 10min trop tard pour choper le transporteur (parce que ton étalon a mis 3h à bien vouloir monter sur la jument........vive les étalons habitués à la monte naturelle, ils sont géniaux dans la nature, mais d'un chiant pour les inséminateurs....)....bref, après 2 ans d'IART, je suis passée à l'IAC, et c'est vrai que je me prends moins la tête (sauf lors du prélèvement, car idem, il veut pas monter sur les juments qui sont pas méga en chaleur....et en novembre, pas facile à trouver....)

Shalam

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Iaf vs iac: un réel avantage fertilité?
Posté le 18/02/2017 à 10h38

C'est un peu plus compliqué que simplement un choix de frais ou de congelé. Pour ça...il faut en parler avec l'étalonnier.

Je vais te prendre un exemple tout simple pour illustrer: J'ai fait naître 2 poétic Justice, juste après son départ des haras. Quand j'ai fait ma formation Inséminateur, le mec du haras du pin m'a ri au nez, et m'a dit, jte paye un coup si t'as un poulain. Poétic a été envoyé au haras de la Bouloye, qui connaissait le souci non pas de fertilité de poétic, mais bel et bien de conservation de la semence. J'ai utilisé de l'IART a chaque fois, en scrutant tout minutieusement: mobilité au prélèvement, puis à l'arrivée de la dose: quasi aucune perte, semence absolument excellente, la première année, 5 juments pleines sur 5, l'année d'après idem, et j'ai eu mes deux poétic.

Le secret? Une conservation de la semence dans un diluant certes plus chez que le diluant habituel, mais qui permettait de conserver la semence au top même après transport.

Perso j'ai vu de tout: des dose de congelé d'une qualité dégueulasse (pas d'autre mot) à 600 euros les quelques paillettes (moins de 10 de mémoire). Après décongélation il y avait quoi, un petit 15% de survivants maladifs. 2 juments vides, plus jamais je ne bosserais avec ce haras, honteux de commercialiser une semence pareille.

Donc dans l'idée: mieux vaut un bon congelé qu'un mauvais frais, et inversement. Le tout est de se renseigner de qui est sérieux (avec certains haras, jamais de soucis avec les ponts, avec d'autres catastrophe...). Il faut savoir combien de doses de congelé sont vendues (perso, quand je vois 3 paillettes d'un étalon vivant avec achat de supplément, ça me fait rager, vu la simplicité à produire du congelé), et la qualité après décongélation.

Parles en avec ton étalonnier, il a du en voir des tas et des tas, de doses, donc les mauvaises et les excellentes, il les a toujours en tête.

et du coup, bon courage dans tes choix

Leorion

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Posté le 18/02/2017 à 10h55

Le secret? Une conservation de la semence dans un diluant certes plus chez que le diluant habituel, mais qui permettait de conserver la semence au top même après transport.

nan, sérieux? ils avaient pas testé sur INRA96 ????

moi j'ai un étalon avec des spermatozoides "chochottes", tu le mets dans du lait, t'as 10% de vivants le lendemain..... tu le mets dans de l'INRA96 (alors oui, ça douille le prix au litre, m'enfin, hein, faut savoir ce qu'on veut...), il a déjà fini à 40% de motilité (et que des flêchants)....à J+4 !!
donc le diluant peut TOUT changer!

Shalam

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Posté le 18/02/2017 à 11h40


leorion a écrit le 18/02/2017 à 10h55:
Le secret? Une conservation de la semence dans un diluant certes plus chez que le diluant habituel, mais qui permettait de conserver la semence au top même après transport.

nan, sérieux? ils avaient pas testé sur INRA96 ????

moi j'ai un étalon avec des spermatozoides "chochottes", tu le mets dans du lait, t'as 10% de vivants le lendemain..... tu le mets dans de l'INRA96 (alors oui, ça douille le prix au litre, m'enfin, hein, faut savoir ce qu'on veut...), il a déjà fini à 40% de motilité (et que des flêchants)....à J+4 !!
donc le diluant peut TOUT changer!


C'est exactement le souci, incroyable hein D'ou sa fausse réputation d'étalon à la fertilité catastrophique!

Leorion

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Posté le 18/02/2017 à 18h47

nan mais c'est tout sauf pro de la part du 1er centre, quoi.....
la vache, je leur aurais ramené mon étalon, qui refuse de monter sur une jument pas méga en chaleur + n'aime que les vagins artificiels chers + fait des petits volumes + motilité très diluant-dépendant, ils auraient pété un boulon ^^
heureusement qu'ils travaillent pas avec des ibériques toute la journée les mecs, parce que sinon ils fermeraient boutique à les déclarer tous incongelables ou autre ^^

(j'ai fait congeler mon étalon, la chef de centre m'a dit "ben il a des gouts de luxe votre cheval, dans tous les diluants pas chers, il est merdique! mais dans le diluant qui coûte la peau des f***, il est correct!".
Brave poulichon, il sait comment faire dépenser des sous-sous à sa môman ^^ )

Labonnepoire

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Posté le 18/02/2017 à 19h02

Si j'ai bien compris, en frais sur place on ne peut choisir le centre, c'est là où est stationné l'étalon et puis c'est tout. En revanche en IART et en congelé on peut choisir le centre de mise en place mais il y a des frais de transport (c'est ça les frais techniques ou ça n'a rien à voir?). Et c'est là où le bouche à oreille joue énormément d'où l'intérêt de communiquer sur les forums ;)

Sinon, je me posais la question quant à la baisse de fertilité des vieux étalons. J'aime bien Calypso d'Herbier par exemple. Mais j'imagine qu'on peut difficilement faire de généralités, certains jeunes ne sont pas très fertiles, des vieux ont des spermatozoïdes fringuants...

Assya

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Posté le 18/02/2017 à 19h16

Quand je parle d un etalon en iac à mon inseminatrice elle me demande la qualité du sperme et bien très peu d etalonniers me repondent... Du coup je les prends pas ! Pas les moyens ...
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