Étalon kwpn x jument aa : modalité poulain "

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Sbeaufor

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Étalon kwpn x jument aa : modalité poulain "
Posté le 19/02/2017 à 05h02

Bonjour,
J'envisage de faire inséminer ma jument AA avec un étalon belge (ceasar). Le poulain serait apparemment inscriptible "z", mais j ai une question : sur leur site outre payer une cotisation pour inscrire ma jument ils indiquent des frais de déplacement apres la naissance pour les prélèvements ADN jument / poulain si + de 500 km de zangersheide... avez vous déjà eu à faire ceci? Quel coût cela représente car je suis dans le sud (midi Pyrénées)... il y a une antenne france j ai vu, et du coup eux ne peuvent ils pas le faire?
Merci de vos réponses ...

Anemone47

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Étalon kwpn x jument aa : modalité poulain "
Posté le 19/02/2017 à 09h15

il n'y a pas de prélèvement particulier à faire pour le SB Z, il faut faire le protocole de déclaration de naissance et contrôle de filiation normal.

Labonnepoire

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Étalon kwpn x jument aa : modalité poulain "
Posté le 19/02/2017 à 10h32

sbeaufor C'est du noir pie Ceaser ter Linden dont vous parlez?

Sbeaufor

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Étalon kwpn x jument aa : modalité poulain "
Posté le 19/02/2017 à 19h32

Oui labonnepoire c' est de lui...
J ai deja vu un de ses produits avec une anglo justement "z". Et sur le site de ifce ils mettent bien qu'il y a ce contrôle de filiation
http://www.zangersheide.com/fr/Enregistrement-des-poulains....

Édité par sbeaufor le 19-02-2017 à 19h34



Chevaldecouleur

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Posté le 19/02/2017 à 20h35

Vous n'aviez qu'à me poser cette question avec les autres ! Ce n'est pas compliqué, Zangersheide France passe par l'IFCE (ex Haras Nationaux). Et votre véto enverra le sang du poulain, exactement comme s'il était SF (même démarche) dans un labo Français... Les contrôles de filiation sont obligatoires pour tous !

Donc, Z, SF ou AA (selon l'étalon), c'est la même procédure !

C'est EVIDEMMENT par Zangersheide FRANCE que vous passez (pas par Zangersheide Belgique) et personne n'a à se déplacer, à part votre vétérinaire qui fera le signalement et enverra le sang au labo !

Édité par chevaldecouleur le 19-02-2017 à 20h37



Sbeaufor

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Posté le 19/02/2017 à 20h58

J avais lu un peu de tout et sur le site de z c est assez Mal fait car ils indiquaient la nécessité de faire venir qqun de chez eux... avec frais en plus ce qui faisait élevé à ajouter ma jument étant dans le sud...
J avais aussi eu en contact via Facebook la propriétaire il y a qq temps et elle m'a dit à plusieurs reprises que l'AES acceptait "tous" Les stud-book... meme SF... avec une jument AA... j ai encore son message par Facebook... nous échangions en anglais mais elle m'avait du coup mis le doute...
a ce jour je suis plus "ceasar", et en 2e choix ulyss comme conseillé lors de nos échanges... pour un usage personnel je resterai sur ceasar mais ulyss semble assez a la mode en cas de souhait de revente. Un petit mois pour me décider maintenant que je suis sure de tous les éléments...

Labonnepoire

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Étalon kwpn x jument aa : modalité poulain "
Posté le 19/02/2017 à 23h13

Moi non plus je ne comprends rien au site Z... :-/

Pour le contrôle de filiation il faut le sang de la jument et du poulain? Et l'étalon, pas de test de paternité? ;-) Je croyais qu'il fallait juste envoyer des crins.

Ulyss est SF et produit en SF donc c'est un plus. Il est également plus valorisé que Ceaser et a commencé à tourner en haut niveau pour ainsi dire.
Ceaser est peut-être plus polyvalent car c'est un cheval de CCE/dressage. Mais il est clairement destiné à produire des chevaux d'amateurs, il n'est pas orienté vers le haut niveau. Il est homozygote sur le gène extension donc pas d'alezan, une bonne chance d'avoir un pie noir si ta jument n'est pas homozygote agouti et 100% de chance d'avoir un poulain pie car il est hmz tobiano également. Et le pie est un gros avantage si tu veux vendre le poulain, la robe ne devrait théoriquement pas jouer, c'est superficiel mais c'est comme ça Ulyss quand à lui est htz donc c'est une chance sur deux seulement.

Après je n'ai pas le pedigree de Ceasar en tête mais il m'avait semblé pas mal pour un cheval de couleur!

Chevaldecouleur

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Étalon kwpn x jument aa : modalité poulain "
Posté le 20/02/2017 à 09h40

J'ai très bien vendu un poulain uni d'Ulyss cette année... Beaucoup de gens le suivent et veulent un de ses produits, même s'il n'est pas Pie.

Sans vouloir dénigrer Ceasar, c'est évident que les 2 pedigrees n'ont rien à voir et les 2 étalons ne donneront pas du tout le même produit.

labonnepoire, l'ADN de l'étalon est déjà répertorié. Donc, quand le sang du poulain est testé, ils savent évidemment si c'est le bon père qui est déclaré !

sbeaufor , oui, le poulain de Ceasar peut également être inscrit AES. Mais Zangersheide étant beaucoup plus "prestigieux", je ne l'avais pas cité : Ce ne serait sûrement pas mon choix !

Édité par chevaldecouleur le 20-02-2017 à 09h45



Sbeaufor

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Posté le 20/02/2017 à 10h47

Oui ce sont les deux grandes "différences" pour les deux... ma jument ayant plutot de bonnes origines côté papa (exocet de ceran), avec ulyss si des fois je ne souhaite pas le garder il serait plus facile à vendre a 6 mois -1 an je pense.
ceasar serait vraiment un choix pour un produit "perso" car justement production plus loisir/amateur... ma jument étant assez polyvalente, coup de saut pas vilain et allures correctes, c est plus essayer de limiter le côté parfois "anxieux" au travail sachant qu au pré avec les copains et en main elle est facile et relativement zen. Le sang je ne suis pas contre.
Je pense que là dessus apporter du sang allemand /SF peut aider.

Chevaldecouleur

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Posté le 20/02/2017 à 11h19

Sachez tout de même qu'il n'y a pas plus équilibré qu'Ulyss... Il est d'un calme impressionnant en toutes circonstances ! Toujours sûr de lui et gentil. Il a vraiment un tempérament exceptionnel (et son père, Utah Van Erpekom était pareil).

Ulyss serait un cheval de rêve pour un amateur !

Sbeaufor

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Posté le 20/02/2017 à 11h49

Oui ce sont les deux grandes "différences" pour les deux... ma jument ayant plutot de bonnes origines côté papa (exocet de ceran), avec ulyss si des fois je ne souhaite pas le garder il serait plus facile à vendre a 6 mois -1 an je pense.
ceasar serait vraiment un choix pour un produit "perso" car justement production plus loisir/amateur... ma jument étant assez polyvalente, coup de saut pas vilain et allures correctes, c est plus essayer de limiter le côté parfois "anxieux" au travail sachant qu au pré avec les copains et en main elle est facile et relativement zen. Le sang je ne suis pas contre.
Je pense que là dessus apporter du sang allemand /SF peut aider.

Labonnepoire

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Posté le 20/02/2017 à 20h50

Après, ce que je pourrais reprocher à Ulyss (mais c'est uniquement à titre personnel), c'est un certain manque de chic en tête. Quoiqu'une anglo pourrait se charger de ramener du chic sur ce point, à voir.

Pour moi, un très bon croisement avec Ulyss serait des filles d'étalons connus pour transmettre du chic en tête. Je pense notamment à Opium de Talma, Calypso d'Herbiers ou encore, chez les pies, Thunder Gesmeray.

D'ailleurs, en parlant de Thunder, il est particulièrement intéressant, dans l'optique de produire des poulains tobianos homozygotes, que Ulyss ne soit pas, à ma connaissance, apparenté à Limbo. Cela permet de le croiser avec de nombreuses juments qui le comptent dans leur pedigree, comme les filles de Thunder ou Utah van de Rock (qui lui aussi manque un peu de chic en tête, je trouve, même si c'est moins prononcé). En théorie (il paraît que dans la pratique ce n'est pas ça ^^), 1 chance sur 4 d'avoir un homozygote avec deux htz, 1 chance sur 2 si un parent est hmz et l'autre htz!

Quant au pedigree de Ceaser, il se défend plutôt bien, je trouve, pour un cheval de couleur et surtout homozygote puisqu'on y trouve Ferro, Furioso II et Samber, de mémoire.

Sbeaufor

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Posté le 20/02/2017 à 22h24

Lol. Le côté chic disons que c est secondaire. ..
et oui de jolis mélanges dans les "pies" car je trouve trop
Peu présents sur les terrains de concours...

Sbeaufor

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Posté le 21/02/2017 à 07h25

labonnepoire
Ma jument est noire pangaré ... de papa gris et mère baie... mais elle a une propre sœur... alezan... les aléas de la génétique ...

Sbeaufor

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Posté le 21/02/2017 à 07h27

labonnepoire

Niveau tête elle est plutôt jolie et assez expressive...

Chevaldecouleur

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Posté le 21/02/2017 à 10h03

La grosse différence, avec Ulyss, c'est que lui apportera le coup de saut et le style ! Je connais très bien Ringo et son propre frère Ceasar... Ils "suivent" la jument, ne détruisent pas le coup de saut mais ne l'améliorent pas non plus !

Thunder (qui m'a appartenu), oui, il apportera du chic. A mon avis, pas de force

Quand à Ulyss, Labonnepoire, il a pris la tête de Utah MAIS sa sœur utérine et son frère utérin sont hyper chics et plusieurs fois, Ulyss a produit des têtes superbes, arabisées



Poulain d'Ulyss (mère avec une tête très ordinaire)
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