Side pull ?

uly55e
Tout d'abord sur CA
Ensuite, je n'est pas trop compris mais ce que j'ai compris c'est tu aimerai le passer du filet avec mors avec filet sans mors, en gros "transformer" ton filet en side pull ?

Bonjour !

Enfaîte j'envisage d'acheter un side pull.
Mais je voudrai, avant d'en acheter un , savoir les points négatif.

Je monte en side pull depuis environ 6 ans, et depuis que je monte dans un élevage quasiment tous nos chevaux y compris étalon sont montés comme ça.
Je ne trouve pas d'effet négatif. En fait si peut être sur le dressage, pour avoir un cheval placé et sur la main ça demande du travail car pas possible de tricher, il faut utiliser correctement ton assiète et tes jambes car pas de vérouillage possible comme avec un mors.
Mais franchement je crosse, je saute, je fais de l'endurance, des pony games et même du horse ball (en non officiel) comme ça.

Après faut bien le choisir, muserolles en corde à bannir car très sévères:

le moins sévère reste une muserolle plate en cuir large, comme sur celui-ci (montants trop près des yeux, ça a été rectifié depuis)

notre étalon au salon international de l'agriculture de Paris 2016 en side pull pour toutes les présentations:

uly55e
Je travaille, débourre et monte en side pull aucun effet négatif si le side pull est de qualité et si tu as une main douce.

oubeule ponix J'aime beaucoup la monte sans mors car c'est sur on ne peut pas tricher. Néanmoins, ce n'est pas pour tous les chevaux certains on du mal à se poser et notamment les jeunes qui ont besoin d'un peu de cadre (je monte uniquement en mors à double brisure pour moins de mal etre) ou encore Les chevaux trop dans le sang qui ne respecte pas le sans mors ou meme en dressage, ca peut être très dur car on peut facilement être trop sur les rênes et enrouler son cheval sans s'en rendre compte. Si tu es encadrée c'est génial et ce serait top que tu puisses mais va pas a pas, il était peu être sage un jour et apres t'embarqueras sur les barres, ou alors sage à la maison mais tu auras moins d'emprise donc en cas de problèmes en extérieur (ballade ou concours) tu peux avoir de mauvaises surprises. Tu peux deja commence à le mettre de temps en temps, puis de plus en plus Mais so tu vois qu'il y a un blocage, n'hésite pas à remettre le mors, meme si c'est juste pour la détente a un concours. Toujours la sécurité avant tout! Apres si tu connais ta bête et que tu lui fais confiance, fonce! Il faut juste que tu te méfies du fait que c'est ta demi pension donc d'autres le monterons en mors et il a déjà été déboutée avec mors dans il aura l'habitude de plus de durete si je peux dire ca... en tout cas je te soutiens TOTALEMENT!

uly55e Au passage, je vends un side pull d'occasion, taille cob, couleur havane pour 50? frais de port compris!

loulou.poune grossière erreur, TOUS les chevaux, à de rares exceptions près peuvent être montés sans mors.
Certes il faut faire attention, on ne passe pas d'un pelham à un side pull du jour au lendemain sans précautions, mais tous les chevaux peuvent s'y faire.
Quant aux jeunes chevaux, au moins au début le sans mors permet de préserver leur bouche pour leur donner un cadre et des bases qu'on peut ensuite approfondir avec un mors selon ce qu'on veut faire. Un débourrage sans mors se passe aussi bien qu'avec si c'est fait dans de bonnes conditions.

Et après franchement croire que c'est un mors qui te met en sécurité c'est ce voiler la face, si le cheval veut te virer ou embarquer même avec une bride il le fera ... Une fois qu'on a compris ça on limite déjà le danger.

uly55e biensur que du jour au lendemain tu ne vas pas partir sur un concours sans mors, faut quand même prendre son temps et ne pas aller trop vite.
Le mieux pour commencer c'est d'avoir le side pull sous le filet mais si ton poney est déjà monté en licol, le side pull t'apportera de la précision et de la sécurité car c'est quand même plus fiable qu'un licol.

ponix Je débourre moi meme mes chevaux en side pull Mais pour certains c'est juste trop difficile au niveau de l'action. J'ai mon jeune de 3ans, débourre parfaitement, répond aux jambes, tourne super bien, hyper volontaire au travail: une toute petite action (en side pull) et il plonge en avant en déséquilibre, donne des coups de dos, essaie de virer. Or probleme, j'ai fait passer le veto, l'ostéo, saddle ficher, la selle est bien, pas de probleme de tension au dos, pas de probleme non plus de douleurs sur le chanfrein. Mais l'action du side pull le derange et il plonge en avant et fait le con. J'ai essayer tout ce qui était possible: freiner avec vraiment beaucoup de délicatesse (un tout petit peu) ca revient au même, en mettant de la jambe pour l'équilibre: pareil, remettre de la jambe et le pousser un peu quand il fait le con: rien à faire. Je suis passe sur un petit mors doux (apres visite du veto pour les dents) avec olives et mors double brisure. Le cheval changer: je peux etre à toute blinde au galop je reprend les rênes normales et freine, il revient tranquillement et plus aucun probleme. Donc pour bosser la précision: mors et pour la ballade: side pull.

Chaque cheval et différent, il faut s'adapter à eux et ne pas rester sur une idee figée. Oui je suis consciente que ca lui fait une pression dans la bouche mais il ne revient pas brutalement (donc il n'est pas hyper sensible et ca ne lui fait pas ultra mal) je l'ai débourre sans mors jusqu'à ce que je doive attaquer le vrai travail et que c'était essentiel de pouvoir avoir un cheval disponible aux trois allures. Il est comme ça, le mors l'aide à se calmer. Alors qu'au contraire, sa mere, je la sortais en CSO en mors, la panique totale, je lui mets le side pull et la révélation, jument disponible, tranquille, je peux etre au milieu de 20chevayx qu'elle ne connaît pas dans une carrière inconnue, elle se pose. Je m'adapte à eux. Donc oui: le side pull ne va pas à tous les chevaux!

Pour revenir sur le fait que si un cheval veut te virer, oui il te vire. Mais entre se faire trimbaler en CSO ce qui peut être dangereux (pour le cheval et cavalier) en side pull ou mettre un filet (ou on peut dire ce qu'on veut, un cheval débourrer en mors respecte normalement le mors) avec un mors et avoir le contrôle. Oui il vaut mieux mettre le mors! Le side pull ca ne s'improvise pas, certains chevaux sont plus réceptifs que d'autres, pour certains il faut tout un travail dessus (transitions) avant de pouvoir retravailler des exercices normaux.

loulou.poune je t'avais surement mal compris, je suis d'accord à 100% avec ton message.
Je dois bien avouer que lors que notre étalon étalon est revenu des saillies, pas monté depuis 6 mois j'ai du repasser par un pessoa pour retravailler à l'obstacle sous peine d'avoir certes un cheval qui sautait très bien mais pas de frein du tout.
Pour le coup tu vois moi je débourre en mors avec un licol plat dessous et une paire de rênes sur le licol et le mors à aiguille histoire de pouvoir présenter les chevaux en mors ou sans pour les clients, faut les habituer à tout, surtout que le side pull n'est pas autorisé en dressage ou en CCE...

ponix Oui je vois c'est intéressant cette idee de licol plat. Moi perso j'ai eu des chevaux trop sensibles de chanfrein donc je mets plus de rênes sur licol plat (ca frottait au trot et au galop et j'avais de la perte de poils) du coup je mets un side pour le débourrage de base de base (genre premiers pas), apres pour commencer le vrai travail (genre cheval bien redressé ect) je garde le side pull si la personne ne veut que le side ou sinon je mets muserolle de side pull sur un filet et je monte en double rênes (mors/side) pour apres enlever la muserolle de side et garder le mors quand le cheval est habitué. Au préalable j'introduit le mors en le longeant.

loulou.poune je fais du Mérens donc même si ils peuvent être très sensibles les frottements ils s'en foutent.
Je trouve ton travail génial, mais pour ma part je ne sais pas ce que veulent les clients avant qu'ils ne viennent essayer des chevaux donc je forme mes jeunes en carrière et extérieur en side pull et en mors, c'est pour ça que j'ai adopté cette méthode qui me permettait de faire du 2 en 1 en quelque sorte.
Tu as quel type de chevaux ?

ponix C'est sur que oui du merens c'est de la bête de rustique, pas besoin de prendre les pincettes. Ça dépend les races, je fais en fonction de ce que le proprio à mais en général des petits arabes bien dans le sang j'aimerais faire plus de débourrages et d'autres races mais bon vu mon âge je m'en tiens aux chevaux d'amis qu'on me confie. J'aimerais mettre une annonce pour essayer sur un selle français ou cheval un peu plus sport pour travailler avec un proprio qui veut un cheval de sport pour un truc un peu plus sérieux (en le faisant gratuitement juste pour l'expérience et le plaisir) malheureusement je pense pas qu'on me prendrait... Ca me permettrais aussi de faire un peu plus de hauts niveaux car la mienne ne fait pour l'instant que de la club 2 (bon y a un an elle passait pas 30cm en isole donc y a du progrès) mais j'aimerais pour moi meme faire un peu plus sérieux (en continuant avec mes loulous).

loulou.poune pour le coup je l'ai aussi fait avec mes 2 selles français, et franchement je n'ai pas eu de soucis non plus, mes méthodes avec les Mérens viennent de ce que je faisais déjà avec mes selles français.
Quant au terme de rustique pour les Mérens, faut pas les prendre pour de grosses bestiolles pas sensibles mais c'est sur que j'ai pas de problème de frottement en général.

uly55e désolé pour le polluage de post

ponix Non c'est sur qu'ils sont sensibles mais niveau poils ils sont "rustiques" comparés à des SF ou arabes. Et du coup ca va Les SF et autres au niveau debourrage? Je pense que c'est surtout apres pour montrer les barres et tout, développer le coup de saut doucement ect... que ca doit être plus complexe?

loulou.poune là ça dépasse mes compétences.