Poulain z

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Jackikiri

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Poulain z
Posté le 06/04/2017 à 09h16

Bonjour,
Je fais prendre ma jument Selle Français section À par un selle etranger Kinsky approuvé au stud book Z.
On ma dit qu'il était facile de rentrer dans ce dernier.
Des avis concrets ?

Jackikiri

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Poulain z
Posté le 07/04/2017 à 20h18

duhrun ma jument est bai. Et je pense avec une double dilution. Après Meme si il est palomino ca me plait. Mais niveau entretient, je préfère un isabelle.
Mais la naissance me le dira. ^^

Et oui, il a déjà produit un isabelle avec une baie. Les joies de la génétiques. ^^

Duhrun

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Poulain z
Posté le 07/04/2017 à 20h52

jackikiri Si ta jument est bai , effectivement base toi sur un poulain isabelle , après c'est la teinte qui sera une surprise

Jackikiri

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Poulain z
Posté le 13/04/2017 à 09h12

duhrun oui oui Meme si il y a un pourcentage d'avoir un palomino, mais je croise les doigts ??

Labonnepoire

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Poulain z
Posté le 13/04/2017 à 15h37


jackikiri a écrit le 07/04/2017 à 20h18:
Et oui, il a déjà produit un isabelle avec une baie. Les joies de la génétiques. ^^


Produire un isabelle avec une baie n'a rien d'étonnant. C'est plutôt produire un palomino avec une baie, voire un isabelle avec une alezane qui le serait davantage.

Là, on a affaire au gène dit "noir", le gène Extension. Il existe un allèle dominant, noté - E - qui, s'il est présent s'exprimera toujours. Tous les chevaux qui ont le bas des jambes noir (bais, noirs, isabelles, grullos...) en ont au moins un exemplaire.
L'autre allèle est récessif, noté - e -. C'est l'allèle dit "alezan" ou rouge, qui bloque les pigments noirs au profit des pigment roux. Pour qu'un cheval soit alezan (ou aubère, palomino, etc), il faut qu'il soit homozygote donc qu'il soit "ee".
Ce qui veut dire:
1) que deux chevaux alezans produiront toujours des poulains alezans
2) qu'un cheval bai, noir etc. peut également être porteur du gène alezan.

Blue Diamond est perlino, il a donc une base baie (donc au moins un E)+ une double dilution crème. Il est hétérozygote pour l'Extension, "Ee". Il peut donc produire des palominos, ce qui n'est pas le cas d'un cheval homozygote "EE" qui transmettra toujours l'allèle E à sa progéniture.

Donc à ce stade, tout dépend de ta jument, à savoir si elle est "Ee" ou "EE". Elle ne peut pas être "ee" puisqu'elle est baie. Tu peux faire un test génétique ou sinon regarder sa généalogie. Si, par exemple, elle a un parent alezan, elle est forcément porteuse du gène "e".

-Si elle est EE: 100% de chances d'avoir un isabelle. Normalement on devrait aussi penser au smoky black (noir avec un gène crème) mais je crois que Blue Diamond est homozygote agouti ("AA") et ne peut pas produire de poulains avec une base noire.

-Si elle est Ee (plus vraisemblable, surtout pour une Selle Français): 75% de chances d'avoir un isabelle, 25% de palomino.

-Et si elle était alezane, ce serait 50/50.

Désolé, je déballe ma science, tu savais probablement tout ça. ^^

PS Quand tu dis que ta jument est baie avec une double dilution, qu'est-ce que ça veut dire...?

Jackikiri

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Poulain z
Posté le 14/04/2017 à 11h52

labonnepoire non tu as raison cest hyper intéressant. Et concernant la génétique des robes, cest toujours enrichissant et nouveau.

Ma jument est baie. Mais jai pas bien envie de la tester (frais supplémentaires qui restent secondaires).
Son père est bai devenu gris
Et sa Mere est baie.
Elle n'a que très peu de parents alezan et cest assez loin dans la généalogie.
Jai fait un tableau des robes avec les parents.
Je peux te l'envoyer? Tu m'en dira plus vu que tu es plutôt bien calée ^^

Jackikiri

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Poulain z
Posté le 14/04/2017 à 11h57

labonnepoire


Labonnepoire

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Poulain z
Posté le 14/04/2017 à 12h42

jackikiri Ah, ta jument est une Opium!! J'aime bien cet étalon, dommage qu'il soit gris (quand on voit les photos des mélanomes de certains chevaux gris sur ce forum, ça calme l'envie d'utiliser un étalon de cette couleur :/ ).
Comment est le caractère de ta jument?

Bon, alors, merci pour le tableau (la deuxième page est bizarre, il devrait y avoir deux fois plus de noms dans la deuxième que dans la première...):

-ça confirme que Blue Diamond est bien Ee ayant un père palomino (de toute façon, il a déjà produit une pouliche palomino à Jarsay).
-la mère de ta jument est forcément Ee également, son père étant alezan.
-Joyeuse est elle aussi Ee.

Supposons que le père d'Opium était EE et ne pouvait pas avoir de poulains alezans:
-1 chance sur deux que Opium soit Ee ayant une mère Ee.
Toutefois, Opium n'a jamais produit d'alezan, n'est-ce pas? Il est donc raisonnable de supposer qu'il soit EE au vu du nombre de ses produits.

-Si Opium est bien EE:
Pareil, une chance sur deux que ta jument soit Ee, sa mère étant Ee.
Et, c'est ça qui est drôle, si Opium était Ee (edit: apparemment il l'est bien) ça ne changerait rien, une chance sur deux que ta jument que ta jument soir Ee car Ee x Ee = 1/4 de ee, 1/4 de EE et 1/2 de Ee.

Faire tester ta jument ne te coûterait pas si cher que ça, au vu des frais engagés pour la reproduction. Sinon, tu auras la surprise pour le sexe et la robe! Tu peux aussi la faire tester pour le gène agouti si tu aimerais bien avoir un poulain noir. La raison pour laquelle les vrais noirs sont si rares en SF c'est que peu de chevaux sont à même d'en produire, beaucoup étant homozygotes agouti (AA)...

PS: il y a erreur, j'suis un garçon, il y a une petite flèche de mâle à côté de mes messages si tu mets la souris sur mon pseudo ^^ lol

Édité par labonnepoire le 16-04-2017 à 15h24



Jackikiri

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Posté le 14/04/2017 à 13h53

labonnepoire Ho, désolé Mr.
Je n'ai pas vérifié, puis en pleine séance de ménage, j'écris très vite sur mon téléphone. Ca doit être truffé de fautes au passage. ^^

Ouais pour le tableau, jai fait une "synthèse" pour mon tout petit calepin. Mais sinon elle est inscrite sur http://www.webpedigrees.com/pedigree.php?nid=808521


Son caractère... disons que douce Gigi ou dame Gigi lui convient bien.
Pas un seul vice, gentille, câline et calme. Elle a un caractère en or.
Mais sans etre sans personnalité et ennuyeuse. Bien au contraire. Elle a son petit caractère mais est adorable.
Niveau morphologie, elle a un dos: une péniche! Mais il est musclé et n'a aucun soucis. Elle est juste pas très souple (elle sort de Pyro+lepto d'un côté.)

Ouais je sais, mais chaque chose en son temps. J'avais déjà les vermifuges, les vaccins et tout le bordel à payer. Mais je vais faire ca ce mois ci. D'ailleurs des conseils? Je n'ai jamais fait ca.

PARCEQUON PEUT AVOIR UNE IDÉE DU SEXE? cest il pas beau ^^

Eugaet

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Posté le 14/04/2017 à 14h12

Juste une petite remarque, je connais un produit d'Opium alezan donc il ne peut pas être EE

Labonnepoire

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Poulain z
Posté le 14/04/2017 à 14h22

jackikiri Pas de souci! ;)

Non, il n'y a pas moyen de connaître le sexe, je voulais dire que si tu fais tester ta jument et qu'elle est EE, tu n'auras plus de surprise pour la robe, ce sera forcément isabelle.
Et si tu ne le fais pas (ou si elle est Ee), non seulement tu auras la surprise pour le sexe (ça quoi qu'il arrive) mais aussi la robe. :)

Il y aurait des moyens non vérifiés d'influencer les chances d'avoir tel ou tel sexe, cela passerait à priori par l'alimentation et notamment par l'apport de sucre. Dans le sujet "Saillie 2016, poulain 2017", il en a été question récemment.

Jackikiri

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Poulain z
Posté le 16/04/2017 à 13h41

labonnepoire oui je me disais aussi.
Jai pas eu la foi de chercher sur plus de 300pages ^^

Mais pour faire tester ma jument ? Quels gènes choisir?

Labonnepoire

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Posté le 16/04/2017 à 15h23

jackikiri Le gène Extension pour savoir si elle est porteuse du gène alezan ou pas. Tu sauras donc si elle peut produire un palomino avec Blue Diamond ou pas. Et éventuellement le gène Agouti si tu souhaites savoir si elle peut produire un poulain noir.
Il y a différents laboratoires, Genimal est cependant à éviter en raison du nombre d'erreurs. Les noms Extension et Agouti sont les mêmes en anglais si tu te tournes vers un laboratoire étranger.

Tu peux également la faire tester pour la PSSM1, une maladie génétique qui prédispose aux coups de sang notamment.

Mais d'après ce que j'ai compris c'est surtout l'Extension qui est intéressant pour toi.

Pour la discussion concernant le sexe du poulain sur le topic Saillie 2016 Poulain 2017, c'est autour de la page 345 ;)
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Poulain z
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