Élastiques éducatifs : méfiance !

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Venice

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Élastiques éducatifs : méfiance !
Posté le 10/04/2017 à 10h42

Bonjour à tous !

Bon tout d'abord, bien qu'il soit de notoriété publique que je suis contre tous types d'enrenements, je précise que ce sujet ne traite pas de ce débat (Bien qu'étant sur un forum... Je ne doute pas qu'il risque d'y dévier...).

Je lance plutôt une petite "alerte", face à un enrenement souvent utilisé sur les jeunes chevaux, ou pour des cavaliers qui justement n'aiment pas trop les enrenements, parce qu'il est considéré comme "très doux", souvent utilisé d'ailleurs dans le but "d'indiquer une attitude"... Je parle en effet de l'ÉLASTIQUE EDUCATIF.

Il y'a quelques semaines j'ai fait venir une super osteo assez réputée pour mes poneys, et j'ai commencé a discuter avec elle de son avis sur les enrenements et les conséquences sur le physique du cheval.

J'ai fini par lui demander selon elle, quel était l'enrenement qui faisait le plus de dégât... et quelle ne fût pas ma surprise lorsqu'elle m'a répondu l'élastique éducatif !

En effet, une de ses consoeurs à fait son mémoire sur les effets des enrenements sur le physique du cheval. Elle a étudié de près pas mal de systèmes, et l'élastique est ressortit vainqueur, du fait qu'il soit en TENSION PERMANENTE.

Et en effet quand on y réfléchi... finalement ca parrait assez logique !

Voilà, étant souvent un enrenement utilisé à tort et à travers... il me semblait intéressant et important de faire part de cet avis... Après chacun en fait la conclusion qu'il souhaite!

Bonne journée à tous !

Édité par venice le 10-04-2017 à 10h47

Lasbel75

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Élastiques éducatifs : méfiance !
Posté le 10/04/2017 à 17h49

leif je plussoie ! j'en voit beaucoup qui règle dès le début de séance... euh même si bien régler laisse lui la détendre pour se chauffer à ton cheval !

Misstralala

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Élastiques éducatifs : méfiance !
Posté le 10/04/2017 à 18h28

venice Tu aurais un lien vers le mémoire ? Ça m'intéresse beaucoup !

Et sinon, personnellement je trouve que les enrênements, quand le cavalier sait les utiliser OK... Mais la plupart du temps c'est du "par défaut" ou "pour se faciliter la vie" du coup j'adhère pas du tout.

Elodu25

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Élastiques éducatifs : méfiance !
Posté le 10/04/2017 à 19h29

Moi j'ai tenté l'élastique éducatif , alors oui j'aime pas les enrenements ni plus , je ne me voyais mal en mettre un autre que celui ci !

Je l'ai utilisé une seule fois , ca â complètement débloqué la situation avec mon cheval au pas !

Donc 10 min d'échauffement , 10min branché entre les antérieurs par contre . Il cede tres bien â la pression car je lui apprend depuis 5 ans ...
il a tres tres vite compris ce qu'on lui demandait , ducoup j'ai félicité et débranché les élastiques ! Bien sûr je lui ai pas demandé une extension d'encolure mais â etre horizontal !

Ensuite j'ai essayé de reproduire cela sans élastique les 5 dernières minutes !
Et ca l'a complètement débloqué même en selle ! Ducoup on y revient de temps en temps mais 1 longe /4 pas plus ! Et â porte ces résultats niveau attitude , mais

Venice

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Posté le 11/04/2017 à 13h03

misstralala

Malheureusement non ! On en a juste discuté oralement avec l'osteo ! J'aurai moi aussi adoré pouvoir le lire !

Hadley

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Posté le 11/04/2017 à 13h21

Je ne suis pas du tout surpris d'apprendre ceci, j'ai toujours considéré que les élastiques, n'étaient pas un bon enrênnement car le cheval s'appuie toujours un peu dessus. Et s'il ne s'appuie pas dessus, c'est qu'il n'a pas besoin d'élastiques, non ?

Après, en fin de compte tous les enrênnements fixes sont à mon sens inadaptés pour apprendre au cheval. Ils ne permettent que de faire monter des cavaliers peu expérimentés sur des chevaux qui ne sont pas justes dans leur port de tête... La question étant de savoir pourquoi un cavalier peu expérimenté se retrouve sur un cheval lui-même peu instruit ?

Le mieux à mon sens restent les enrênnements commandés, permettant au cavalier de céder l'action dès que le cheval est à sa place. Gogue commandé ou rennes allemandes. La polémique existant sur ces dernières ne concernant finalement que leur mauvaise utilisation, les RA étant un enrênnement très doux quand bien utilisées.

Evergreen67

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Posté le 11/04/2017 à 13h50

Quel serait du coup, l'enrennement le plus doux à utiliser à la longe ou monté pour s'aider ponctuellement à apprendre la bonne orientation à un cheval ? Si ce n'est pas l'élastique que je croyais également doux..

Marj1981

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Posté le 11/04/2017 à 14h12

evergreen67
Oui bonne question.

Je cherche justement une aide ponctuelle pour que la longe de mon jeune y ressemble ;)

Que pensez-vous de ce type d'enrênement?

https://www.passion-equitation.com/enrenements-enrenement-special-waldhausen-mp-364701.html

Hadley

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Posté le 12/04/2017 à 13h24

evergreen67
Personnellement pour monter, j'aime bien les rênes allemandes. J'ai toujours le contact sur les rennes de filet, et si le cheval n'a pas le bon port de tête alors je remonte (en plus) sur mes RA, et je cède l'action de ces dernières dès le cheval en place, puis je conserve le port de tête en jouant simplement sur les rennes de filet. Comme ceci en quelques séances le cheval comprends ce qu'on attend de lui.
Mais ça demande un bon niveau comme enrennement, comme pour monter en bride.

Pour longer, dans la mesure où il n'est pas possible de commander l'enrennement, je ne sais pas trop ce qui est le mieux.

Quiebro13

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Posté le 12/04/2017 à 13h30

hadley

Sauf que c'est cacher la misère, un cheval qui travaille correctement n'a pas de problème de port de tête, on intervient d'abord sur les postérieurs, l'engagement l'équilibre, la cadence, l'impulsion ramener la tête à l'air de rênes allemandes ne sert strictement à RIEN !!

Hadley

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Posté le 12/04/2017 à 13h31

quiebro13
Et à l'aie d'un autre enrennement, ça sert à quelque-chose ?

Quiebro13

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Posté le 12/04/2017 à 13h34

hadley un enrenement ne sert pas à mettre un cheval sur la main mais uniquement à limiter un mouvement.
À partir du moment où l'on comprend comment fonctionne un cheval et comme obtenir une attitude juste on a pas besoin de ficelle.
C'est seulement un moyen pour le cavalier de se mettre de la poudre aux yeux et de tenter de gagner du temps ce n'est en aucun cas "pour" le cheval ... mais une solution de facilité pour le cavalier qui dans la plus part du temps est néfaste pour le cheval puisque tres mal utilisé comme dans ton exemple ...

Hadley

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Posté le 12/04/2017 à 13h46

quiebro13
D'accord. Mais comment bien utiliser des rennes allemandes? Car dans ta réponse tu dis bien que la plupart du temps c'est mal utilisé, comme dans mon exemple. Ça laisse donc sous entendre qu'il est possible de bien les utiliser!

J'ai aussi une autre question: ou ai je dit que c'était pour mettre un cheval sur la main?

Et une dernière : ai je sous entendu que je ne fesais pas attention à l'engagement des postérieurs, à l'impulsion, cadence et équilibre?

J'ai l'impression que tu interprètes peut être un peu vite...

Quiebro13

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Posté le 12/04/2017 à 13h49

"Si le cheval n'a pas le bon port de tête je remonte sur mes RA" y a pas 36 façons de l'interpréter. Si le cheval s'ouvre c'est qu'il a perdu son dos qu'il se creuse et n'engage plus ses postérieurs sous la masse.

Donc non visiblement si tu agis sur la tête c'est que tu n'as pas compris qu'il fallait demander au postérieurs de se reangager au dos de se tendre à nouveau pour que le cheval vienne céder dans sa nuque et enfin sa macheoire si la main est juste.

Hadley

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Posté le 12/04/2017 à 13h52

quiebro13
D'accord. Mais comment bien utiliser des rennes allemandes? Car dans ta réponse tu dis bien que la plupart du temps c'est mal utilisé, comme dans mon exemple. Ça laisse donc sous entendre qu'il est possible de bien les utiliser!

J'ai aussi une autre question: ou ai je dit que c'était pour mettre un cheval sur la main?

Et une dernière : ai je sous entendu que je ne fesais pas attention à l'engagement des postérieurs, à l'impulsion, cadence et équilibre?

J'ai l'impression que tu interprètes peut être un peu vite...

Badmonster

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Posté le 12/04/2017 à 14h15

J'utilise de temps en temps les rênes allemandes, lâches, et j'agis dessus ponctuellement, lorsque j'en ai besoin et que je n'ai pas eu la réponse appropriée avec les autres aides utilisées correctement ( oui quand je demande un truc et que je gigote en même temps c'est de ma faute donc je n'insiste pas ).

Pour les élastiques, je les ai vu souvent mal utilisés aussi. J'en ai mis quelques fois à ma jument, notamment en longe. Evidemment je commençais et finissait la séance sans. J'ai rarement vu d'autres gens le faire.
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