Frustration souffleur

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Horse291

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Frustration souffleur
Posté le 23/04/2017 à 15h45

Est ce qu'un souffleur ne risque pas d'être psychologiquement touché à force de voir des femelles et de n'en toucher aucune ???

Ptitebailey

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Frustration souffleur
Posté le 23/04/2017 à 20h50

Je parts sur ça aussi : anthropomorphiste !!

Se mettre à la place des chevaux ok, essayer de les comprendre et tout oui mais faut pas les mettre à nos places et les associer à des sensations et émotions humaines.

Peut être que les hongres souffleurs sont choisis selon leurs mental aussi, ça je ne sais pas.

Mais avec le paquet de juments qui côtoient hongres et entiers ou étalons, (sachant que certains hongres ont un comportement d'entiers + +) ça serait compliquer de gérer tout ça.
Et puis on verrai des comportements non appropriés aussi.

Dans ce cas pourquoi ne pas se demander s'il sont frustrer de travailler et voir le copain dans le prés, frustrer de pas avoir croquer avant le copain de prés dans la pomme ... 'fin on en trouve 50 des exemples.

Pcql

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Frustration souffleur
Posté le 23/04/2017 à 21h07

De toutes façons, dans la nature, il y a quoi , 10% des mâles qui finissent par avoir un harem.
Et 90% qui passent leur vie à regarder et espérer devenir un jour Calife à la place du Calife

Gise

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Frustration souffleur
Posté le 23/04/2017 à 21h07


helpec a écrit le 23/04/2017 à 20h25:


Je mise sur ça. Je pense que les chevaux (et autres animaux) ne s'accouplent que pour la reproduction. Ici parler de frustration me fait penser qu'on confond avec les humains, qui peuvent s'envoyer en l'air pour le plaisir uniquement ;)
Après si on travaille sur un préservatif pour chevaux...


Faux, plus les études avancent plus il est démontré que l'acte sexuel n'est pas réfléchi pour la reproduction ni juste par instinct. Il a un rôle social avant tout, et sert aussi pour la sélection. Si ce n'était qu'à visée reproductive, il n'y aurait pas de reproduction sexuée car c'est la reproduction la plus 'coûteuse'.
Quant au plaisir il existe bel et bien, vous n'avez qu'à retrouvez mon post sur le clitoris de ma jument et me dire qu'avec un tel organe quand elle chauffe un mâle c'est qu'elle pense poulain
De là à parler frustration, elle doit exister mais pas de la même manière que pour l'humain car les deux espèces n'ont pas les mêmes priorités.

Geriko42

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Frustration souffleur
Posté le 23/04/2017 à 21h08


lisonetnora a écrit le 23/04/2017 à 18h18:
@geriko42 Je monte en club et l'ancien étalon ( castré récemment ) était éloigné des juments ( box à 300m et grand pré à 900m )


300 mètres n'empêche pas de sentir une jument en chaleur

Levana613

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Frustration souffleur
Posté le 23/04/2017 à 21h21

C'est vrai que c'est difficile de se mettre a leur place.
Mais je pense que par logique, un étalon serait frustré de ne pas saillir la jument après l'avoir senti, étant donné qu'il a déjà une expérience sexuelle. Tandis qu'un entier, je ne peux pas dire qu'il s'en fout mais, comme il ne l'a jamais fait, j'imagine qu'il pense à autre chose plus rapidement, quand on les sépare, au même titre qu'un hongre.

Horse291

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Frustration souffleur
Posté le 23/04/2017 à 21h49

Je vois un peu + clair grâce à vous :)

Horse291

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Frustration souffleur
Posté le 23/04/2017 à 21h52


pcql a écrit le 23/04/2017 à 21h07:
De toutes façons, dans la nature, il y a quoi , 10% des mâles qui finissent par avoir un harem.
Et 90% qui passent leur vie à regarder et espérer devenir un jour Calife à la place du Calife
tu m'as tué mdrrr

Liti33

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Frustration souffleur
Posté le 23/04/2017 à 22h25

Un entier qui croise une jument, et un souffleur, ça a juste rien à voir. le premier n'a pas le droit de flirter avec la dame, le deuxième si, et si elle est consentante, on le remercie et on amène l'étalon... pour moi ça n'a rien à voir... et pour avoir vu des juments refuser l'étalon...
eh bien pépère il semble bien un peu frustré alors que lui il était prêt à conclure. Après est ce que ça les impacte comme nous... je ne suis pas étalonnage, certains disent qu'ils leur faut une jument de temps en temps...
quant aux honorés en pension qui aiment saillie, en pension pré ça se voit régulièrement; )...

Helpec

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Frustration souffleur
Posté le 23/04/2017 à 22h46


gise a écrit le 23/04/2017 à 21h07:


Faux, plus les études avancent plus il est démontré que l'acte sexuel n'est pas réfléchi pour la reproduction ni juste par instinct. Il a un rôle social avant tout, et sert aussi pour la sélection. Si ce n'était qu'à visée reproductive, il n'y aurait pas de reproduction sexuée car c'est la reproduction la plus 'coûteuse'.
Quant au plaisir il existe bel et bien, vous n'avez qu'à retrouvez mon post sur le clitoris de ma jument et me dire qu'avec un tel organe quand elle chauffe un mâle c'est qu'elle pense poulain
De là à parler frustration, elle doit exister mais pas de la même manière que pour l'humain car les deux espèces n'ont pas les mêmes priorités.


Ahh, dans ce cas les études m'intéressent, si vous avez des sources ! Mais je n'ai en aucun cas mis en doute le plaisir, juste "l'envie"

Ponix

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Frustration souffleur
Posté le 23/04/2017 à 23h02

liti33 ne le prend pas mal, mais on dit étalonnier pas étalonnage, voici la définition de l'étalonnage: Vérification de la graduation et du réglage d'un appareil de mesure par comparaison avec l'étalon.

Ne le prend pas mal, c'est juste une petite précision de langage :)

Sinon pour en revenir au sujet, je vais plutôt parler des ânes, chez nous on utilise un baudet qui n'a pas encore saillie pour souffler les ânesses d'un autre baudet qui reproduit depuis quelques années déjà. On fait ça pour éviter d'énerver ou d'exciter encore plus l'autre qui est assez violant. Chez l'âne quand tu vois la violence de l'acte en question je peux te garantir que la notion de plaisir n'y a aucune place, loin de là. Par exemple les baudets mordent leurs "victimes" jusqu'au sang à chaque fois, et tous, pas juste un.

Sinon le baudet qui ne fait que souffler les ânesses de l'autre (on s'en sert aussi pour provoquer les chaleurs), il les sent, il les excite mais n'essaye pas de les grimper. Il reste calme comme au travail donc je n'y vois pas de frustration.

J'ai aussi vu des saisons de saillies chez les chevaux, pour des saillies en main ou en liberté, pour les étalons c'était ni plus ni moins que des séances de travail, avec le respect des ordres de l'étalonnier, au même titre qu'une séance de travail. Là aussi je ne vois pas où peut être le plaisir donc la frustration.

la reproduction reste quand même un acte bestial et primaire, donc je pense que la frustration c'est de l'anthropomorphisme.

Pour les souffleurs je sais que si on ne leur en fait pas saillir une ou deux ils se désintéressent des juments à force.

Lisonetnora

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Posté le 23/04/2017 à 23h08

geriko42 Je sais

Liti33

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Posté le 24/04/2017 à 08h33

ponix il faut expliquer ça a mon correcteur d'orthographe; ).

Ponix

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Posté le 24/04/2017 à 08h38

liti33 j'espère que tu ne l'as pas pris mal ^^

Spiritdancer

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Frustration souffleur
Posté le 24/04/2017 à 08h45

L'un de mes hongres servaient de souffleur à des copains éleveurs. Il va bien! Et tout vieux et tout bancal qu'il est maintenant, monsieur est toujours un tombeur!
Quant à la sensation de "frustration", elle est inhérente à la condition animale (comme humaine) sans que l'on puisse affirmer qu'ils en aient conscience. Y compris chez les reproducteurs : les juments n'en veulent pas toujours (en dépit du passage chez le souffleur souvent)! J'ai vu des juments refuser tous les mâles, d'autres certains mâles, tout le temps ou à des périodes différentes... J'ai même vu des étalons refuser certaines juments!
En outre, j'ai l'impression que les souffleurs disparaissent (mais ce n'est qu'une impression peut-être). Quand j'amène mes juments à la saillies, souffleur et étalon sont le même individu. Après, ce ne sont pas des gros centres d'insémination et on connaît suffisamment nos juments pour savoir qu'on était dans un timing convenable. Et nos étalonniers sont compétents aussi et leurs étalons éduqués : ils peuvent approcher des juments avec l'étalon et voir si fleurette est sur la bonne voie sans que la situation leur échappe!

Mel312

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Frustration souffleur
Posté le 24/04/2017 à 08h55

Je pense aussi que c est de l antropomorphisme. Un animal ne pense pas pour le futur mais au jours le jours. Donc oui il sera frustre au moment donne mais pas sur le long terme. Donc penser a des sequelles psychologiques je trouve ca un peu tire par les cheveux. Surtout que dans la nature ils ne montent pas tous.
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Frustration souffleur
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