Choix entre 2 étalons frisons

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Chaussette08

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Choix entre 2 étalons frisons
Posté le 27/04/2017 à 01h35

Bonjour, je décide de réaliser mon rêve de gosse, maintenant que je suis chez moi avec mes chevaux, l'aquisition d'un cheval frison, pour mon plaisir et un peu de dressage, voire plus si je m'y met

J'ai choisi un élevage, et la future mère que voici (je ne cite pas l'élevage, et merci de ne pas le faire si vous le reconnaissez ).

"Père: Tymon 456 Sport
Père de la mère: Brandus 345 Sport + Préférent
Née le 02/04/2012
Taille: 1.59m
Jument très chic avec une tête expressive et sympathique. Son père est le célèbre étalon sport Tymon 456 qui donne une progéniture moderne, très adaptée pour le sport. Le père de la mère est le légendaire Brandus 345 Sport + Préférent qui est connu pour sa progéniture avec de bons caractères."


Mon but n'étant pas d'avoir un mammouth baroque, ni un croisé pur sang arabe..... j'ai apprécié tout d'abord Beart 411.

Seul soucis, on ne peut plus avoir la semence en frais, que en congelé, avec des risques d'échec a la saillie.

Je tombe sur une photo de Epke 474 , un fils de Beart 411 et là c'est le drame ^^.
Cette crinière de fou <3, et disponible en frais.......

Alors qui connais un peu ces étalons ? qui a des poulains avec ces origines ??
Lequel irait avec la jument présentée ?? (2,34 % de consanguinité pour les 2). Vos avis sur l'insémination en congelé ? Réussite ou échec ?

Merci, il faut que je me décide sous une quinzaine de jours

EPKE 474

BEART 411


EPKE 474

BEART 411


EPKE 474



BEART 411



Vos avis ? des pros du frison dans le coin ?? merci

Kimm

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Posté le 27/04/2017 à 01h52

chaussette08 Je n'y connais rien en Frison et peu en élevage alors mon avis est purement basé sur l'esthétique.
Je préfère l'étalon BEART 411, car il a une tête plus allongée, qui a mes yeux fait moins arabisée que l'autre. Et globalement je le trouve plus baroque.
Néanmoins, la jument a déjà une assez grosse tête, alors il faudrait peut-être compenser en mettant EPKE 474 ...

L'éleveur ne peut pas te conseiller en fonction de ce que tu recherches comme poulain ?

Pour le reste je ne saurais te dire ... ça vaut ce que ça vaut mais c'est déjà un avis !

Chaussette08

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Posté le 27/04/2017 à 02h01


voila une autre photo de la tête de la jument.

L'éleveuse n'a pas spécialement de préférence, elle dit que l'un ou l'autre est un bon choix.
Le pourcentage de consanguinité pour l'un ou l'autre est de 2,34 %.

Epke étant un fils de Beart.

Geriko42

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Posté le 27/04/2017 à 07h43


fanfan54200 a écrit le 27/04/2017 à 07h29:
@chaussette08
Je ne suis pas pro dans ce domaine mais, je trouve que l'étalon a un dos assez long pour un frison à moins que je me trompe.
Sinon, tu recherches un type de modèle en particulier ? Parce que ta jument à l'air d'être de modèle baroque et ça sera dommage de la croiser à un modèle plus léger disons.
Après tout dépend ce que tu recherches, mais j'avoue que le dos de l'étalon choisi est très long.

Gebouye

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Posté le 27/04/2017 à 08h09

Ahhh Beart !!!! Un étalon de folie, pour l'avoir vu en vrai c'est une gravure, et qu'est ce qu'il produit bien ^^ En même temps c'est pas pour rien qu'il a été champion 2006, et vice champion 2012 !

J'ai du voir Epke aussi, mais j'en garde pas le même souvenir, sans doute par ce qu'il n'est pas encore aussi connu et que ce n'est pas lui que je cherchais ! (Faudra que je ressorte mes photos de Leeuwarden pour vérifier)

Si au niveau morpho ils sont comparables (ce qui n'a rien d'étonnant ^^), j'ai une préférence pour la tête d'Epke.

Je ne connais pas les stats de productions des 2 étalons. Est ce que tu sais si Beart prend bien même en congelé ? Je trouve dommage de tenté en congelé si les % de réussite ne sont pas terribles.

Je te mets en lien un tableau comparatif de tous les étalons. Tu pourras voir leur différents points faibles et forts, et comment ils les transmettent à leur descendance, etc. Peut être que cela t'aidera à choisir.
http://www.af-cheval-frison.com/info_pdf/info_51.pdf

Grosso-modo, il y a une série de critères physiques (tête, cou, épaules, croupes, jambes, crinière, etc). La ligne médiane étant la moyenne et si l'étalon se trouve au dessus = barre bleu vers la droite, en dessous = une barre en rouge vers la gauche.

Ramboderetz

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Posté le 27/04/2017 à 12h17

Arghhh... je ne peux pas m'empêcher...

La sélection du frison se fait donc exclusivement sur des critères physiques, comme la majorité des chiens, et on hésite pas à pratiquer la consanguinité pour ça ?.... eh ben franchement, je trouve ça aberrant... on fait des animaux qui non seulement ont plus de problèmes de santé mais qui en plus sont de plus en plus cons... dommage

Quiebro13

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Posté le 27/04/2017 à 12h41

Le 474 je le trouve vraiment pas terrible morphologiquement notamment sont dos, comment peut il porter un cavalier et comment sélectionne t'on ce genre de chevaux pour la reproduction

Toche95

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Posté le 27/04/2017 à 13h00

Au vu des photos je prendrais plus le beart aussi. Il a un modèle plus équilibré que son fils.
La jument semble avoir pas mal de poids devant et je vois la même chose sur le fils alors que le père me parait avoir une arrière main plus développée.

Après je n'y connais rien aux frisons, et j'aime pas franchement cette race ^^'

Chaussette08

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Posté le 27/04/2017 à 13h09

Ramboderetz ou a tu lu ça ?
Les étalons sont aussi jugés sur leur caractère.
Et justement on étudie les % de consanguinité pr ne pas avoir des chevaux consanguins ....
C'est bien de critiquer mais renseigne toi.

Il y a peu d'étalons agrés dans le monde , 106 je crois de memoire. Et c'est justement parce que la sélection de cette race est hyper difficile, les juges sont sévères et recalent tout défaut. Alors oui dans un sens cette race est très pure. Mais on ne croise pas n'importe qui avec n'importe quoi, c'est très important pour avoir des chevaux avec un taux de consanguinité infime.

Epke est un tres bon cheval de dressage , il a un dos court et porteur. Il toise 1m70 mais se déplace avec aisance et souplesse.

Kiomee

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Posté le 27/04/2017 à 13h23

Je pense que la position de Epke laisse penser qu'il a effectivement un dos interminable (alors qu'il semble au contraire avoir un dos très court).
Et la position n'aide pas sa croupe non plus. Faudrait voir une autre photo.
En tout cas il a l'?il expressif mais je le trouve un poil léger dans le modèle donc je choisirais le père.

La mère j'aime pas sa croupe.

Gebouye

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Posté le 27/04/2017 à 13h38

ramboderetz il n'y pas qu'une sélection sur le physique !!!! encore heureux !

Une fois la première étape de sélection passée (à Leeuwarden tous les ans au mois de janvier), les prétendants à l'approbation passent 2 ans dans un centre pour subir une batterie de tests (sur les conditions physiques, les allures, leurs aptitudes, le mental, etc) et ils sont mis à la repro pour tester leurs descendances et les caractéristiques qu'ils transmettent.

La majorité de ces entiers sont recalés au cours des 2 ans. Au final, il n'en reste que 2 ou 3 qui vont au bout de chaque cycle. C'est ultra dur et sélectif.

Zaccharie.z

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Posté le 27/04/2017 à 14h18

Je trouve qu'aucun de ces deux étalons n'a un bon dos... Ils ne m'ont pas l'air d'être fonctionnels, ils sont juste jolis sous un objectif

Mimichamp56

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Posté le 27/04/2017 à 14h39

zaccharie.z, en même temps c'est du frison, limite "un frison avec un mauvais dos" c'est un pléonasme.


Je sors...

Édité par mimichamp56 le 27-04-2017 à 14h39



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Posté le 27/04/2017 à 15h15


Ok à ce moment la, pouvez vous nous montrer des photos de frisons qui sont fonctionnels selon vous ? Qu'on voit la différence qui vous saute aux yeux ? Sur quoi vous basez vous pour cela ? Merci

Zaccharie.z

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Posté le 27/04/2017 à 16h45

mimichamp56 > C'est pas faux :p

chaussette08 > ça se voit à la longueur du rein surtout un rein long n'est pas forcément une mauvaise chose (surtout que c'est une caractéristique très récurrente chez les Frisons), mais à condition qu'il soit fort et tendu pour compenser :) là, ce n'est pas le cas, et ça saute tellement aux yeux que c'en est visible sur les photos au modèle.

Mouffu

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Posté le 27/04/2017 à 16h57

je ne suis pas fan de la race, mais j'adore la maman :)
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