Heaven - croisement kwpnxpre

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Mhureau

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Heaven - croisement kwpnxpre
Posté le 27/04/2017 à 18h46

Coucou tout le monde,
Petite présentation de ce superbe croisement : Heaven est une petite pouliche née le 23/04/2017, de robe Isabelle claire, d'une mère d'origine KWPN, Baccara, possédant comme arrière grand père Donnerwetter, et la pouliche à comme père le superbe étalon PRE Brujo PM. Certains d'entre vous m'ont envoyé des mails pour découvrir l'évolution de ce joli croisement qui pour le moment est très réussit et prometteur.

La mère :
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Le père :
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La pouliche :
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(oui le licol est beaucoup trop grand xD)
Le plus simple à juger pour le moment reste le caractère, elle est très douce et curieuse. Pour le reste mise à part la couleur isabelle, il n'est pas facile de pouvoir définir qui a apporter quoi. Mais elle semble avoir un modèle assez compact, avec une jolie tête plutôt espagnol, mais seul le temps nous le dira. Je vous laisse donc découvrir au fur et à mesure des photos et des vidéos cette petite merveille et ce croisement. J'espère qu'il vous séduira comme il m'a séduit
Sachez que c'est une pouliche avec laquelle je souhaiterais faire des concours plutôt de dressage, mais maman à pu aussi apporter son super coup de saut bien qu'elle est des origines plutôt orienté dressage. N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez, le positif, le négatif et si vous aussi vous auriez tenté ce type de croisement et pourquoi (ou bien un autre dans le même style). Pour ma part, je souhaitais améliorer le galop de ma jument, apporter un peu plus d'allure aérienne en sachant que ma jument à beaucoup d'amplitude (merci au trotteur qui traine quelque part dans ses origines et qui apporte beaucoup de puissance aussi à l'arrière main). Bref pour moi, Baccara corrigé "les défauts" de Brujo (bien que je ne lui en voie pas, tellement il est charismatique) et Brujo ceux de Baccara.

Édité par mhureau le 28-04-2017 à 20h10

Mel312

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Heaven - croisement kwpnxpre
Posté le 27/04/2017 à 21h01

Pour les balzanes, faut regarder si le sabot est strille ou non. S il est tout noir , aucune balzanes. Si strille il y en aura peut etre.

Mhureau

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Posté le 27/04/2017 à 21h53

pilou65 Je ne sais pas si elle sera aussi dorée que papa. Les pouliches née l'année dernière avec cette couleur son rester soit pâle, soit fumée (mais un tout petit peu). On découvrira donc cela dans quelque mois ^^ Enfin, je serais super heureuse si c'est ce quel cache dessous hihi.

Alors voici d'autre photo de Brujo:

Mhureau

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Posté le 27/04/2017 à 21h56

kingsbridge Oui, pour moi c'est un vrai conte de fée que je vis. J'adore littéralement Brujo, je suis fan de son charisme est c'est un super cheval, avec un super tempérament ^^ alors avec Baccara que du bonheur =D Je pense que l'on est tous comme ça quand on a un jument de coeur

Mhureau

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Posté le 27/04/2017 à 21h59

mel312 Alors pour le moment, ils sont gris, mais je suspecte qu'il tourne au noir. Donc pas de balzane je pense.

Quiebro13

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Posté le 27/04/2017 à 22h04

Je veux bien voir l'évolution de cette pouliche toute mignonne

C'est vrai que le mélange lusitanien x chevaux de sport du nord marche bien et a fait ses preuves notamment chez massa ou l'elevage du cossoul.
Je suis un peu plus frileuse sur le PRE, parce que c'est vrai que beaucoup en france n'ont pas une morphologie attrayante.
L'étalon que tu as choisi a part contre effectivement beaucoup de charisme à voir ce que va donner la pouliche dans le temps et ce qu'elle prendra de chacun

Mhureau

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Posté le 27/04/2017 à 22h28

quiebro13 Oui, j'ai beaucoup entendu et vu de chose sur le croisement PSL x chevaux allemand, une fois que Baccara fut saillie, j'ai même essayé de trouver des chevaux qui correspondait à ce croisement, ceux qui était le plus proche, était ceux de l'élevage du cossoul. Mais sinon impossible d'en entendre parler. Même sur les forums rien, ça avait l'air d'être rarement fait (voir parfois un peu dénigré). Semble-t-il a quoi sert de croiser de race que toute oppose. J'avoue ne rien connaitre des race Espagnol, je suis tomber dessus par hasard car je cherchais à la base à acheter un cheval et je ne savais pas encore vers quel race. J'ai donc ainsi découvert le PSL et le PRE. En grattant dans les élevages, j'ai découvert plusieurs étalons, dont Brujo fut le premier, j'ai été le voir et j'ai décidé de non pas acheter un cheval, mais de faire saillir Baccara. Je l'ai regarder non par avec des yeux qui connaisse les PRE et les PSL, mais avec un regard très orienté chevaux de dressage allemand, je lui ai vu des qualités et des défauts, mais c'était pour moi un cheval qui se complétait très bien avec Baccara alors maintenant j'attends de découvrir la demoiselle qui grandit chaque jour et surtout je suis pressé de découvrir ces vraies allures.... Vivement !!

Pilou65

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Posté le 28/04/2017 à 11h06

Merci pour les photos, c'est vrai que ça a l'air d'être un beau cheval.

Je suis le sujet pour découvrir ce que va devenir Heaven.

Mhureau

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Posté le 30/04/2017 à 11h21

Heaven - 1 semaine

Nous n'avons pas pu encore profiter de son trot, mais alors ce modèle déjà <3<3<3

Labonnepoire

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Posté le 01/05/2017 à 10h03


mhureau a écrit le 27/04/2017 à 19h33:
@kingsbridge bah écoute, il y avait 35% de chance d'avoir un bai, 35% isabelle et 12% de chance qu'elle soit palomino ou alezan.


D'après les logiciels de calculs génétiques, avec un père Ee/AA/Crn et une mère Ee/aa/nn (les deux parents ont été testés pour l'extension et l'agouti?), c'était:

37,50% d'isabelle
37,50% de bai

12,50% de palomino
12,50% d'alezan

75% de chances d'avoir un poulain de base baie, 50% de chances que le gène crème ait été transmis. Et 50% de chances d'avoir une pouliche isabelle soit 18,75%.

Si la mère est une vraie noire, ce dont je ne doute pas au vu des photos, la pouliche est forcément porteuse du "gène noir", l'allèle récessif du gène agouti. Elle est donc forcément "aa".
En revanche, la question peut se poser pour l'extension, à savoir si elle porteuse du "gène alezan" ou non (il y a plus de chances qu'elle le soit, deux chances sur trois).
La pouliche est donc soit Ee/Aa/Crn soit EE/Aa/Crn :)

Sinon, c'est une très jolie pouliche!! J'aime beaucoup la mère aussi. Quel dommage qu'elle soit ONC, il n'y aurait pas moyen de l'inscrire à l'AES, de voir si elle pourrait être inscrite au KWPN au vu de ses origines, si elle pourrait être labellisée SF...?
Et la pouliche, elle sera OC?

Le père est très beau également. Je lui trouve une jolie tête pour un ibérique xD
Le croisement ibérique/races de sport est à la mode mais je ne suis pas toujours emballé par le résultat, les deux types étant très (trop?) différents. J'imagine que c'est comme dans la plupart des croisements hétéroclites, on peut se retrouver avec un cheval avec les qualités physiques et mentales des deux races comme un cheval très mal fichu.
Là, je trouve le croisement très réussi, je trouve la pouliche fine et bien proportionnée, avec une jolie tête. Je pense que la clef quand on croise deux races très différentes, c'est de vraiment s'attacher à choisir des individus pas trop typés. Ainsi, j'aime bien le croisement Akhal-Teke/races de sport mais c'est évident que si on prend un AT très typé avec tous les défauts physiques (d'un point de vue européen) qu'on lui connaît, le résultat risque fort d'être raté. Alors qu'avec un AT assez massif et compact...!

Je pense justement que Brujo est le bon choix car il n'a pas l'air trop "rond", avec une jolie tête et une encolure pas trop massive ni courte. Le lusitanien est sûrement un meilleur choix pour les croisements que le PRE.

Désolé pour le pavé!

Mhureau

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Posté le 01/05/2017 à 12h14

labonnepoire J'ai adoré lire ton pavé alors pour le phénotype de la robe, je ne suis pas sûre qu'elle soit porteuse de noir, car si j'ai bien compris, pour Brujo, il n'est pas porteur et ne connaissant par exactement celui de Baccara, ce n'est donc pas sûre du tout, donc elle est certainement "Aa". Je pense que je l'a ferais tester par curiosité en tout cas hihi.
J'ai effectivement pensé à faire passer Baccara en OC ou en stud-book, le seul problème c'est que Vianney son père à été vendu, et impossible de retrouver sur les sires sont numéro d'immatriculation (gros désespoir pour moi). Donc j'ai eu tendance à me résigner (bien que désolé quand je connais sa qualité de jument). La pouliche qu'en a elle est OC, ce qui me permettra, dans quelque année de pouvoir la valoriser =D

Brujo est magnifique et charismatique comme cheval, et je l'ai choisi en n'y connaissant rien en PRE, je l'ai regardé comme un cheval hollandais, autant te dire que je n'ai pas du y voir les même chose qu'un spécialiste, je cherchais un cheval avec une jolie tête et comme tu dis, ce n'est pas toujours le cas de tout le PRE. Il a de l'étendu, ne billard pas et fait des poulain bien proportionné avec une jolie tête. Après, je pense que ce type de croisement dépend énormément de la mère, et il semblerait que Baccara s'y prêté bien. Je savais aussi que ça pouvait être quitte ou double, mais j'avais un bon pressentiment et celui-ci ce vérifie chaque jour. Après, on verra bien comme elle évoluera mais quand je vois maman et papa, j'ai pas de doute. Même si je ne l'ai toujours pas trotter (madame ne fait que galoper) certainement la faute à ces grandes pattes hihi.

Pour la clé du croisement, je pense surtout comme toi, qu'il faut voir les chevaux en tant qu'individus, plutôt qu'en tant que race, ils ont chacun des spécificités et il faut les regarder à travers celle-ci, bien que cela reste la loterie hein. Ce n'est pas parce que les deux ont des qualités, qu'un âne ne peut pas arriver (bon même si faut ce l'avouer qu'avec deux bon chevaux c'est plus rare hihi)

Tu aurais des photos de croisement AT/race de sport ?

Pour le croisement avec le lusitanien, j'ai eu tendance à ne pas choisir à cause de la tête justement, j'ai beaucoup de mal avec les têtes trop busqué (ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas de chevaux sans tête busqué). Peut être pour un futur poulain, si je l'a fait un jour ressaillir, mais avant on va voir ce que le croisement Ibérique/Allemand donne avec le temps avec Heaven.

Baronnette

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Posté le 01/05/2017 à 12h44

je suis, bien sûr

Heaven est vraiment superbe.


Et si quelqu'un a des photos de ce genre de croisement adulte (ibérique*cheval de sport), je prends. J'ai moi-même une ibérique ONC, typée plutôt lusi. J'aimerais la faire reproduire, et le croisement en sport (allemand, anglo...) me tente bien. Seulement, je en veux pas me lancer à l'aveuglette, surtout pour sortir en concours après.

Mhureau

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Posté le 01/05/2017 à 12h49

baronnette Coucou Baronnette, va voir l'élevage de Massa, en cherchant la dernière fois et par ce que quelqu'un en a parler sur le sujet, j'ai été voir, il font le croisement LUS x chevaux de sport, ça donne des Portuguese Horse Sport (PHS) tiens regard celle-ci, je la trouve magnifique <3 :

LIKE A DREAM

Édité par mhureau le 01-05-2017 à 12h49



Baronnette

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Posté le 01/05/2017 à 13h02

mhureau merci

oui, je connais cet élevage (que j'ai eu la chance de voir «en vrai» aussi, mais à l'époque où il ne croisaient pas avec de l'allemand).

Seulement, en photo, en croisé lusi*allemand, on ne voit que des jeunes, pas des adultes finis.
Ce qui est amusant, c'est qu'en trakehner (au moins de ce que j'avais lu au début), ils prennent la même lignée que ma jument de dressage. En fait, pour avoir ce que je veux, il faudrait que je croise mes deux juments ^^ (mais ça risque d'être difficile)

Mhureau

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Posté le 01/05/2017 à 13h10

baronnette C'est vrai, on n'en voit pas des fini-fini, mais déjà des 3-4 ans ça donne une petite idée ^^.
Bon pour croisée tes deux juments tu peux, mais dans 2 générations xD genre dans 10 ans après avoir eu un poulain de chacun en espérant mâle et femelle, mais après c'est de l'élevage
Sinon, si on est un peu patient d'ici quelque mois, Heaven nous donnera déjà un impression quant au croisement PRExKWPN (avec les origines Donnerhall).

Mhureau

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Posté le 04/05/2017 à 19h23

HEAVEN d'ELMERA - 10 jours, Mon petit rayon de soleil :


Alors on est une pouliche qui ne sait pas trotter en 10 jours, je ne l'ai jamais vu trotter et j'y suis tout les jours xD :

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