A supprimer svp merci :)

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3
Auteur
3198 vues - 32 réponses - 0 j'aime - 4 abonnés

Sarah95

Apprenti
  

Trust : 54  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 362
A supprimer svp merci :)
Posté le 17/05/2017 à 09h50

Bonjour à tous, je m'excuse encore de vous déranger mais j'ai un gros soucis ...

Mon étalon de 3 ans fait sa saison de monte chez une amie éleveuse (elle débute) .. Tout se passer bien il a saillie une PSAR qui a été pleine pas longtemps après, une comtoise qui montré des signes de chaleur jusqu'à hier et la une jument (qui a déjà fait des poulains), il commence a l'attaqué alors qu'elle est bien pisseuse !! il l'a saillie quand même en main mais dès que les deux sont au prés il se met a l'attaquer sauvagement, blessure au boulet, morsure etc..
La hier il a attaquer la comtoise mais je pense qu'elle était en fin de chaleur et qu'il en voulais plus :/

A votre avis ça peux venir de quoi ?
Pourquoi est-il aussi agressif ?
Nous allons faire une CA pour comprendre ce qu'il se passe dans sa tête mais je suis perdu ça m'embête de le castrer c'est vraiment un très joli cheval ...
Merci d'avance et bonne journée à vous :)

Édité par sarah95 le 27-05-2017 à 15h38

Zaccharie.z

Compte supprimé


0 j'aime    
A supprimer svp merci :)
Posté le 17/05/2017 à 11h02


sarah95 a écrit le 17/05/2017 à 11h01:
@zaccharie.z non je suis contre l'isolement également un cheval doit vivre en troupeau ou petit groupe et le mien risque d'être ingérable


C'est déjà une très bonne vision des choses beaucoup de gens ne se rendent pas compte des méfaits de l'isolement. Bravo déjà pour cette conscience ^^ tout le monde ne l'a pas !

Sarah95

Apprenti
  

Trust : 54  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 362
0 j'aime    
A supprimer svp merci :)
Posté le 17/05/2017 à 11h03

steph37 mon vieux ne se laisser pas faire il le taper... je ne pouvais pas séparer mes troupeau j'aurais eu au moins un cheval qui se retrouver seul

Sarah95

Apprenti
  

Trust : 54  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 362
0 j'aime    
A supprimer svp merci :)
Posté le 17/05/2017 à 11h05

zaccharie.z c'est pas grave

Tinangebleu

Membre ELITE Or
  

Trust : 255  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 32096
0 j'aime    
A supprimer svp merci :)
Posté le 17/05/2017 à 11h07

zaccharie.z Saillie en mais n'est pas forcément synonyme de " je me jette sur le vagin"

J'en ai fait avec mon entier sur une ou deux ponette qui ne pouvais pas rester, et interdiction de sauter sur la juju sans un minimum de préparation et de présentation
Cela pouvais durer plus d'un quart d'heure mais dans le calme

Steph37

Expert
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 543
0 j'aime    
A supprimer svp merci :)
Posté le 17/05/2017 à 11h09


zaccharie.z a écrit le 17/05/2017 à 10h53:
Pour en revenir à cet étalon, il s'agit apparemment d'un PSAr. Sans vouloir paraître dure, le marché est déjà saturé de PSAr magnifiques et valorisés, testés contre les maladies génétiques (PSSM1, SCID, CA) : est-ce le cas du tien ? Est-il testé et valorisé ? À son âge, je dirais que non (du moins pour la valorisation).

On ne s'improvise pas étalonnier. Entre la confirmation, la valorisation, les tests génétiques, le bilan ostéo-articulaire (plutôt coûteux), les assurances, les contrats en béton qu'il faut rédiger pour que chacun des partis soit protégés pendant la période de saillie en liberté (un étalon peut blesser une jument, et l'inverse également ! Une simple fracture d'un membre suite à un coup de pied, et c'est l'euthanasie d'un des deux)...


Ne le prend surtout pas mal mais je te trouve un peu dur dans tes propos. Son cheval a 3 ans et visiblement, elle n'a pas fait n'importe quoi non plus. Elle l'a confié à une éleveuse, elle ne s'est pas improvisée étalonnière.
Et quand tu parles de saturation du marché, je pense que tu es concernée aussi dans ta catégorie. Tu proposes un étalon aux origines sport qui a 5 ans et qui n'est pas valorisé... Je ne comprends pas trop pourquoi tu lui reproches ça étant toi même dans ce même cas de figure ??
Je pense que c'est un rêve pour elle tout comme ça l'est pour toi Encore une fois ne prend pas mal mon message, je trouve ça bien ce que tu fais avec ton cheval. C'est sympa d'avoir du sang nouveau seulement je trouve ton message pas trop approprié

Steph37

Expert
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 543
0 j'aime    
A supprimer svp merci :)
Posté le 17/05/2017 à 11h11


zaccharie.z a écrit le 17/05/2017 à 10h59:
L'isolement est la pire des sentences pour un cheval, cela ne fera que développer d'autres pathologies de comportement et le rendre encore plus délicat dès qu'il sera en contact avec d'autres chevaux (même des hongres).


S'il attaque et blesse les juments, je ne crois pas que se soit la meilleure des solutions de le laisser avec les juments et que ça dégénère. Pour moi, c'est tout simplement du bon sens.

Tinangebleu

Membre ELITE Or
  

Trust : 255  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 32096
1 j'aime    
A supprimer svp merci :)
Posté le 17/05/2017 à 11h15

steph37 En tant qu'étalonnier responsable, elle aurait dut mettre dans un parc à pars l'entier pour commencer. Pas l'isolé mais les séparer de corps
Ça me ferais super ch*** de redonner une jument esquinté à son proprio

Steph37

Expert
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 543
0 j'aime    
A supprimer svp merci :)
Posté le 17/05/2017 à 11h17

tinangebleu Je suis tout à fait d'accord avec toi. Il ne faut pas le laisser avec les juments surtout si tu t'engages à rendre une jument en bon état.

Édité par steph37 le 17-05-2017 à 11h17



Sarah95

Apprenti
  

Trust : 54  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 362
0 j'aime    
A supprimer svp merci :)
Posté le 17/05/2017 à 11h25

Qu'on se mettent d'accord : ce n'est pas moi qui fait l'etalonnière, je suis simplement la proprio. Oui moi aussi ça m'embête énormément de rendre une jument blessé, c'est pour cela que je viens chercher de l'aide et de savoir d'ou pourrais venir son attitude .. mon cheval, le faire reproduire c'etait un de mes rêves mais pas que ça dégénère.. ce que je voulais faire avec lui c'était des compét' car je n'est jamais fait de concours avec mon propre cheval et je voudrais le faire . Il n'a pas a attaqué les juments je suis tout à fait d'accord !

Sarah95

Apprenti
  

Trust : 54  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 362
1 j'aime    
A supprimer svp merci :)
Posté le 17/05/2017 à 11h27

steph37 par contre mon cheval est bien tester a la pssm négative pour lui, la valorisation je compter la faire l'année prochaine en concours

Steph37

Expert
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 543
0 j'aime    
A supprimer svp merci :)
Posté le 17/05/2017 à 11h31


sarah95 a écrit le 17/05/2017 à 11h27:
@steph37 par contre mon cheval est bien tester a la pssm négative pour lui, la valorisation je compter la faire l'année prochaine en concours


Tu as du te tromper de pseudo, ce n'est pas moi qui t'ai posé la question des tests

Je trouve ça bien que tu réalises ton rêve et je t'encourage dans ta démarche. Avant de prendre de décisions trop hâtives, il y a peut-être une solution à ton problème.

Sarah95

Apprenti
  

Trust : 54  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 362
1 j'aime    
A supprimer svp merci :)
Posté le 17/05/2017 à 11h33

steph37 oui excuse moi je me suis trompé en repondant ^^ j'aimerais bien trouver ce qu'il se passe c'est pour cela que je vais faire une CA sur lui la dame gier me disais qu'il était très en colère et qu'il ne savais pas faire que ça

Zaccharie.z

Compte supprimé


2 j'aime    
A supprimer svp merci :)
Posté le 17/05/2017 à 11h44


steph37 a écrit le 17/05/2017 à 11h09:
Ne le prend surtout pas mal mais je te trouve un peu dur dans tes propos. Son cheval a 3 ans et visiblement, elle n'a pas fait n'importe quoi non plus. Elle l'a confié à une éleveuse, elle ne s'est pas improvisée étalonnière.
Et quand tu parles de saturation du marché, je pense que tu es concernée aussi dans ta catégorie. Tu proposes un étalon aux origines sport qui a 5 ans et qui n'est pas valorisé... Je ne comprends pas trop pourquoi tu lui reproches ça étant toi même dans ce même cas de figure ??
Je pense que c'est un rêve pour elle tout comme ça l'est pour toi Encore une fois ne prend pas mal mon message, je trouve ça bien ce que tu fais avec ton cheval. C'est sympa d'avoir du sang nouveau seulement je trouve ton message pas trop approprié


Quand je disais "s'improviser étalonnier", je parlais de l'éleveuse qu'elle qualifie elle-même de débutante Mais il est vrai que c'était équivoque, puisque je ne mentionnais personne en particulier, alors que j'aurais dû le faire.

Pour ce qui est de Zachari, j'ai déjà expliqué pourquoi il n'est pas encore valorisé Il a eu deux gros accidents qui ont failli lui coûter la vie, et s'il s'en est totalement remis, il a un retard de croissance non négligeable. Néanmoins, je lui ai fait passer les tests afin qu'il soit approuvé et qu'il ne produise pas juste de l'OC. Il peut donc produire AES, Z, sBs et OC. Il a passé son BOA avec le CIRALE, il a été testé sur la PSSM1, même si aucune lignée à risque chez lui. Il a également été testé sur le gène extension pour pouvoir être la plus limpide possible dans mes annonces.

Je croyais que son cheval était un PSAr (mais d'où je tiens ça ? Aucune idée ), et dans ce cas de figure, il y a saturation du marché car ils sont tous valorisés Endurance ou détenteurs de prix show.

Zach n'est certes pas valorisé, mais la grosse différence, c'est que Zach est un cheval de selle, or les étalons de selle ne sont principalement valorisés que sur les épreuves classiques (CSO, CCE, Dressage).

Avec Zach, je m'oriente vers une toute autre catégorie, et nous nous préparons pour du TREC ainsi que les QL l'année prochaine Je souhaite faire de lui un étalon de selle valorisé en loisirs, car j'ai une demande assez particulière : bon nombre de personnes me contactent pour me dire qu'ils souhaitent marier leur jument de loisir (souvent des ONC ou des races rustiques) avec un étalon ayant une lignée un peu plus "sport" et de la taille, afin d'avoir un poulain un peu plus polyvalent, un peu plus grand.

Mais ils veulent aussi un bon mental, et c'est ce sur quoi je travaille avec Zach au quotidien. Il a les capacités de sauteurs de la lignée de maman, il a les allures de dresseux de la lignée de papa, mais il a en plus ce caractère profondément calme qui le détache complètement des autres étalons de selle, et qui me fait prendre un autre chemin pour continuer dans cette voie. Les épreuves de CSO ne viendront qu'à sa totale croissance, après 9 ans, nous avons largement le temps pour ça.


Attention, quand je disais "s'il n'est pas valorisé, ça ne vaut pas le coup", ce n'était pas pour dénigrer le cheval. Au contraire, je suis d'ailleurs contente de voir un jeune cheval pas exploité et respecté C'était plutôt par rapport à son caractère délicat qui semble ressortir.

Je m'explique : si encore le cheval était ultra valorisé (Elite en QL, futurities, etc... même si ce n'est pas ma philosophie d'exploiter les animaux si jeune, on s'entend), je me dirais "bon, y'a grave du potentiel ici, elle s'est investie à fond, conseiller la castration va être dur car ce sera un crève-coeur après tant d'investissement, tant en argent qu'en énergie". C'est ainsi qu'on a gardé en classique des étalons très délicats (L'Arc de Triomphe, Narcos II, etc...).

Mais là, sur un jeune cheval non valorisé, si en plus un caractère compliqué se déclare, il n'y a plus que très peu d'arguments qui justifient son exploitation en tant que reproducteur

Je ne sais pas si je suis claire... Dans ma tête ça l'est, mais j'enchaîne les insomnies donc je ne suis pas sûre d'être compréhensible.

Frimousse57

Expert
   

Trust : 222  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 461
0 j'aime    
A supprimer svp merci :)
Posté le 17/05/2017 à 11h45

Perso je ferai castré
Comme dit plus haut tout les mâles ne sont t pas fait pour être étalon
Il n à peut être pas été assez cadrer avec la ponette et le papi avec qui il était
Mon poulain d un an à commencé à s intéressé fortement au jument mais pour le reste adorable
Il es destiné, si tout vas bien a être étalon et a être valorisé
Je les mis avec une jument tres sympa sauf si il est trop entreprenant et elle le tient bien , continue son éducation
Cela dit après avoir discuter avec des etalonier beaucoup m'ont dit que certains entier bourré d hormones deviennent ingérable avec les juments malgré une éducation en amont
Souvent ses entier la ne restent pas longtemps avec leur attributs

Steph37

Expert
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 543
0 j'aime    
A supprimer svp merci :)
Posté le 17/05/2017 à 12h40

zaccharie.z De ce point de vu, je suis d'accord avec toi. Si vraiment le cheval a un caractère trop compliqué et/ou dangereux, ça ne vaut pas le coup de le garder entier.
Par contre, ces traits de caractères ne se transmettent pas forcément. Pour reprendre ton exemple de L'Arc, j'ai monté beaucoup de ses produits et ils ne sont pas forcément délicats comme le père. Ceux que j'ai monté ont vraiment une très bonne tête, ils sont gentils...

Oui après chacun à sa raison de valoriser ou pas. Ca se trouve son cheval va être un top cheval d'endurance, de concours, raison pour laquelle elle le propose à la saillie.
C'est sûr que dans ton cas, les accidents de ton cheval ont retardé sa valorisation et je trouve ça chouette ce à quoi tu le destines. En effet, ça peut être intéressant pour du loisir de ramener un peu d'origines sport et au moins tu auras peut-être plus de chance de vendre de la saillie en t'adressant à une jumenterie spécifique comparativement à tous les étalons de sport qui sont valoriser en Cycles Classiques, Top 7, Grand National, CSI, CCI etc...
Page(s) : 1 2 3
A supprimer svp merci :)
 Répondre au sujet