Risque de fourbure quel rythme de vie

La poignée de granulés c'est plutôt une question d'égalité et de calme. Ils sont 6 chevaux dans le bâtiment si les 5 autres mangent elle va s'énerver.

Je vais voir pour la solution box paddock. En général ils n'ont vraiment pas de foin au paddock ils en mangent au box.

Le maréchal la suit depuis très peu de temps c'est sa 2ème ferrure avec lui (aucun commentaire sur le fait qu'elle soit ferrée ! )
La première fois elle était boiteuse et a pris du poix à cause des 10jours d'arrêt. On a jamais trouvé la cause de la boiterie.
Je n'étais pas là au rdv mais ce n'est vraiment pas une urgence, juste une mise en garde

une poignée de son de blé peut régler le problème d'équité

expar

Désolée, je ne suis pas d'accord avec vous.

La ferrure soulage (et encore très peu de temps!) mais en aucun cas permet un réalignement de la phalange et de la boîte cornée et une réhabilitation du cheval dans le cas d'une rotation importante de la phalange!

Etes-vous allés consulter les cas présentés sur The Laminitis Site ? Suivez-vous la réhabilitation de Pinnochio ?

Bon je vais soutenir Corinne pour qu'elle ne voit pas trop rouge.

Bonjour Aplume, je m'appelle Camille et je suis celle qui a récupéré Pinocchio, un poney gravement fourbu, en refuge et ait demandé de l'aide ici comme toi il y a quelques mois. Tu pourras trouver mon post en haut de la page la santé - les soins sur ce forum.

Tout d'abord je suis d'accord avec Expar, la connaissance de la région importe. Notamment pour le choix des vétérinaires et maréchaux. Je vis personnellement dans un no man's land de ce côté là et j'ai été confronté comme toi à mon inexpérience de la fourbure. Ce n'est pas du tout à prendre à la légère, même avec une simple alerte car malheureusement les conséquences sont souvent graves.
Je ne suis pas vétérinaire, pas plus qu'Izarra, mais je n'ai qu'une chose à dire, toute parole venant d'un professionnel doit être malheureusement écoutée avec circonspection et non pas naïveté. Tous ne sont pas bons, mais on trouve heureusement des gens qui se mettent leurs connaissances à jour et suivent les cas de leurs patients avec professionnalisme.

Personnellement je crois en l'expérience, que ce soit d'un vétérinaire/maréchal ou non, et pas aux diplômes. Or vu la masse de cas référencés par Andréa Jones, il est certain qu'elle a de l'expérience dans le domaine de la fourbure et qu'elle sait les soigner.
Alors oui elle est anglaise, c'est une vraie barrière, mais ici on a la chance de trouver de l'aide et Andrea elle même ne demande qu'à aider.
En tout cas moi j'ai fait confiance à Andrea et Corinne pour m'aider à traduire et j'en ai vu les résultats.

Pour ton cheval je te conseille de lire autant que tu peux sur la fourbure et oui notamment sur the laminitis site qui est une mine d'or sur le sujet, pour lui éviter ce dur passage. Mieux vaut malheureusement un cheval qui ne profite pas de la liberté dans un grand pré en herbe avec des copains durant les mois où l'herbe est dangereuse pour eux, qu'un cheval avec des phalanges détruites comme le sont celles de mon pauvre loulou.
Du foin, de l'activité et pourquoi pas du son de blé comme proposait geriko ;)

Amicalement

Je rajouterais que comme précisé par Andrea Jones, The Laminitis Site est basé sur des données scientifiques issues de la recherche dans le domaine de la fourbure et de la nutrition, recherches conduites par des chercheurs qui sont aussi vétérinaires. Si ce n'est pas le cas concernant certaines données, le site est transparent à ce sujet.
Le programme de réhabilitation avec application de la méthode de parage proposée par The Laminitis site, a été mis au point par Debra Taylor qui est vétérinaire et chercheuse à l’Université d’Auburn en Alabama. Elle travaille en collaboration avec Pete Ramey. Elle a eu son 1er cas de fourbure à 7 ans avec son 1er poney! Diplômé en 1990, Elle a travaillé de nombreuses années sur la compréhension des mécanismes de la fourbure. Elle a participé au dernier livre de Pete « Care and rehabilitation of the equine foot ». Cette méthode de réhabilitation a fait l'objet d'une étude et d'un article publié dans equine vet journal, l'un des journaux scientifique vétérinaires les plus renommés http://www.j-evs.com/article/S0737-0806(13)00637-0/fulltext

comme je l'ai dit sur l'autre sujet c'est bon nous avons compris pas la peine en remettre une couche a chaque sujet ,si tu peux nous rappeler le nom du site quelques fois ou on l'aurais oublié!

tout ce que tu gagne a faire ça c'est que dès que l'on voit ton pseudo on passe car on connait la rengaine

pounki

Ton intervention ne présente aucun intérêt et n'apporte rien au sujet qui nous intéresse mais illustre simplement ton manque d'ouverture d'esprit.

Finalement c'est un peu comme en politique, tu as les gens de droite et de gauche et même si les idées et les initiatives qui peuvent émerger de l'un des 2 clans sont intéressantes et innovantes , peuvent améliorer la vie et faire avancer les choses, l'autre clan rejettera ces idées même si au fond il les trouve intéressante, tout simplement parce qu'il est de l'autre clan. Comportement humain typiquement lamentable...

izarra129 sauf qu'en fait qu'on dirait juste que tu fais ton coup de PUB sans rien de sérieux derrière.

lyzdekiel


Justement j'ai précisé ci-dessus que le programme de réhabilitation proposé par TLS s'appuyait sur des recherches scientifiques faites par des chercheurs qui sont vétérinaires et j'ai donné la référence de l'article scientifique paru dans une revue scientifique.

Vraiment j'ai du mal à comprendre la réaction des gens. Avez-vous consulté le site ? N'avez vous pas l'intelligence de vous rendre compte en consultant les cas étudiés du bienfait de cette méthode de parage qui permet la réhabilitation de chevaux atteints de fourbure sévère pouvant aller jusqu'à la perforation ? Alors que la majorité des vétos et maréchaux encore aujourd'hui, toujours enfermés dans leurs acquis anciens, prônent l'euthanasie du cheval/poneys dès que l'angle de bascule est supérieur à 10° !

Avez-vous déjà eu un cheval/poney fourbu ?
Savez-vous quelles souffrances peuvent endurer un cheval/poney fourbu ?
Moi si !malheureusement ! et c'est un poids qui pèse lourd sur mes épaules et dans mon coeur, chaque jour...
Mais vous, non, je ne pense pas car sinon vous comprendriez à quel point le programme de réhabilitation proposé par TLS est plus que bienvenue et vous vous réjouiriez pour les chevaux/poneys atteints de fourbures sévères en sachant qu'ils peuvent de nouveau avoir la chance de galoper un jour!

Et vous arrêteriez enfin de poster des commentaires sans intérêt et non constructifs !

A propos de commentaires, Je vais donc comme je l’ai dit dans une de mes interventions précédentes vous parler des 3 causes principales qui peuvent provoquer une fourbure afin de justifier le fait que j’ai fait remarquer à Ponizy que dire que « l’azote dans l’herbe peut provoquer une fourbure » est une inexact ! (il ne s’agit pas d’une traduction, j’ai complété les connaissances que j’avais dans ce domaine par celles que m’a apportées The Laminitis Site sur son Site Web et sa page facebook où Andrea Jones publie des commentaires très précis et instructifs sur la fourbure, le DPID -anciennement appelé maladie de Cushing -et le SME.

Les 3 causes pouvant être à l’origine d’une fourbure :
1) Fourbure d’origine endocrine associée au pâturage ;
2) Fourbure d’origine associée à une sepsis (c'est-à-dire infection générale de l’organisme);
3) Fourbure mécanique

1) Sont sujets à la fourbure d’origine endocrine associée au pâturage, les chevaux /poneys atteints d’une maladie métabolique d’origine endocrine telle que le DPID (Dysfonctionnement de la Pars Intermedia de la glande pituitaire, anciennement nommé maladie de Cushing) et /ou le SME (Syndrome métabolique équin). C’est le taux élevé d’insuline dans le sang (hyperinsulinémie) qui est à l’origine de la fourbure.
En effet, le SME se caractérise par une insulino-résistance. Qu’est ce que l’insulino-résistance ? C’est une baisse de sensibilité des cellules à l’insuline. L’insuline est une hormone secrétée par le pancréas qui permet l’entrée du glucose dans les cellules (muscles, foie, cellules adipeuses) (le glucose qui est un sucre simple est le carburant énergétique de la cellule ; le glucose provient de la digestion enzymatique des sucres complexes apportés par l’alimentation qui sont scindés en molécule simple de glucose au niveau de l’intestin grêle ; le glucose traverse la muqueuse intestinale et passe dans le sang ).
Chez les chevaux insulino-résistants, la baisse de sensibilité des cellules à l’insuline va être compensée par une synthèse plus élevée d’insuline pour permettre l’entrée du glucose dans les cellules d’où l’hyperinsulinémie. Donc plus l’alimentation sera riche en sucres (telle que l’herbe de printemps et d’automne riches en sucres (sucres +amidon, les fructanes ne sont pas impliqués), plus le taux de glucose sanguin sera élévé (pic glycémique ), plus le taux d’insuline sanguin sera élevé avec le risque de générer une fourbure.
L’obésité favorise l’insulino-résistance mais un cheval obèse n’est pas toujours insulino-résistant et un cheval insulino-résistant n’est pas toujours obèse (c’est le cas notamment comme nous le verrons d’un cheval atteint de DPID). Les caractéristiques principales d’un SME (=insulino résistance) sont des dépôts de graisses localisées à des zones précises du corps (au niveau du chignon, des épaules, au passage de sangle, à la base de la queue, dans les salières, autour du fourreau chez le mâle, de la mamelle chez la femelle).
Dans le cas d’un cheval avec DPID, l’hyperinsulinémie est induite d’une part par le disfonctionnement hormonal (je ne rentre pas dans les détails) qui va induire un excés de production d’hormones (ACTH, alpha-MSH, beta-endorphin and CLIP). C’est l’hormone CLIP en excés qui induirait une hyperinsulinémie mais c’est une hypothèse en cours d’étude. Et d’autre part, un cheval atteint de DPID peut avoir aussi un SME avec une insulino-résistance (comme dit plus haut, en général les chevaux DPID +SME ne sont pas obèses mais présentent les dépôts graisseux localisés caractéristiques du SME).
A souligner aussi que certains chevaux atteints de DPID n’ont pas de dysrégulation de l’insuline et/ou hyperinsulinémie et ne font pas de fourbure.

Donc les chevaux qui font une fourbure à l’herbe de printemps et d’automne riche en sucres ont obligatoirement une maladie endocrine sous-jacente impliquant une dysrégulation de l’insuline et c’est donc le taux élevé d’insuline dans le sang qui déclenche la fourbure.

Le traitement implique pour les chevaux SME généralement en état d’obésité , une réduction du taux de sucres dans l’alimentation avec un accès à l’herbe interdit jusqu’à un retour à un poids normal. Attention, la perte de poids doit se faire très progressivement s (6 mois- 1 an) sinon il y a un risque d’hyperlipémie qui peut être fatale ; il ne s’agit pas de réduire la quantité de fourrage qui doit être au minimun apportée à raison de 1,5kg/100kg de poids vif mais de réduire le taux de sucres dans l’alimentation (taux de sucres+amidon <10%). Si on soupçonne un foin trop riche en sucres, un trempage du foin 2h au minimum dans l’eau permet d’éliminer une partie des sucres.
En retrouvant un poids normal, le cheval/poney retrouvera une sensibilité à l’insuline (l’insulino-résistance est en effet réversible).Mais la gestion d’une alimentation pauvre en sucres devra se faire à vie avec un accès à l’herbe sous contrôle (port d’un panier, transition entre mise à l’herbe et période en paddock sec +foin surtout au printemps et à l’automne).
Pour le chevaux atteints de DPID avec hyperinsulinémie per se + insulino-résistance, en plus des conseils donnés ci-dessus concernant la nécessité d’une alimentation pauvre en sucres et d’un contrôle de l’accès à l’herbe , s’ajoutera un traitement au prascend.

je développerai les 2 autres causes lorsque j'aurais récupéré de mes 2 nuits sans sommeil !

Je suis en train de me rendre compte à quel point il est difficile de faire accepter les nouvelles méthodes de soins issues de l'avancée et des progrès faits dans la connaissance de la fourbure et qui plus est, qui ont fait leur preuve!!!C'est cela que je ne comprends pas ! C'est quand même décourageant et affligeant mais c'est la nature humaine... si les chevaux/poneys atteints de fourbure pouvaient choisir...

izarra129 Et hormis balancer des généralités que tout le monde connait n'avez vous rien d'autres à faire ou plutôt n'avez vous qu'une seule référence ?

Oui j'ai déjà eu le cas de poneys/chevaux fourbus et pour diverses raisons merci de vous intéresser à mon vécu et oui je sais très bien la souffrance que ça inflige mais je le rappelle vous ne m'apprenez rien.

Et je vois surtout de blabla scientifique mais rien de synthétique.

Et au fait les solutions que vous proposez sont déjà appliquées par la majorité sur ce..

en attendant on a soigné "obsolète" et ils ont vécus

lyzdekiel
Est ce qu'on pourrait essayer de se respecter? Le travail d'izarra (ne serait ce que d'écrire) est certes technique mais je ne pense pas que la plupart de gens savent tout ça. En tout cas ce n'était pas mon cas avant et ça m'a aidé à bien comprendre le problème et faire un vrai diagnostic.
Ne nous insultons pas alors que tout le monde essaye d'aider.

Corinne de même n'insulte pas ceux qui débattent ton avis. Ne prends pas tant à coeur l'assentiment des autres surtout derrière un écran. Tu desserts ta cause.
Laisse ceux qui le souhaitent s'instruire sur ce que tu proposes et ne te sens pas coupable de ceux qui ne sont pas convaincus. Chacun ses choix et tu fais déjà plus que ta part en essayant de faire connaître Andréa et sa méthode. Les choses évoluent et il y aura de moins en moins de chevaux abattus pour une fourbure lorsque la maladie sera mieux connue. Mais tu ne peux pas forcer les gens.

je pense que ceux qui veulent lire ne sont pas idiots et qu'ils trouveront le post de Pinnochhio , je trouve egalement que le laius de 50 lignes a chaque reponse ça rebute
pour en revenir au sujet , une alerte puis on vient juste a une mise en garde : ton marechal a senti la chaleur dans le pied ou un inconfort en ferrant ou c'est juste en le voyant gros qu'il t'a dit de faire attention que poney n'etait pas loin de la fourbure?
je pense que tu as une tres bonne alternative avec l'option box/paddock , ton cheval ne sera pas avec un panier 24/24 moi pour l'instant c'est le truc que je refuse categoriquement si on peut "parquer" , avec la ferrure aussi parce que j'ai vu plus de mal que de bien avec ,et sur un vrai fourbu , encore plus sur des pieds deformés et longs il faut parer super souvent ce qu'un fer empecherait

De ce que j'ai compris la ligne blanche avait une apparence anormale. Le gérant de la pension était là et a reçu les consignes à savoir réduire la ration et travailler plus.
Le maréchal n'a pas dit qu'elle avait une fourbure, seulement un risque. Elle n'a pour le moment rien de grave elle va bien elle se déplace bien sa ration est réduite et je monte dès que je peux.

Il n'a rien dit par rapport au pré paddock panier d'où mon interrogation sur ce qui est le mieux pour ma ponette

Les deux ont leur avantages et inconvénients, mais tendent à gérer le même problème.

A toi de voir ce que tu préfères pour ta ponette, et ce qui est le plus efficace aussi.