Avis sur l'achat d'un van + voiture

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Tyrion62

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Avis sur l'achat d'un van + voiture
Posté le 21/05/2017 à 09h01

bonjour à tous,
je possède actuellement un peugeot 5008 1,6L diesel en 112 CV dont je suis très content. J'ai aussi un selle français qui fait dans les 600 kg dont je suis très fier aussi (même s'il déteste voyager).
Etant donné que le crédit de ma peugeot finit dans 2 mois je cherche à changer de voiture et à prendre un van.
Du coup voilà mes critères de recherche :
- voiture diésel car c'est le premier véhicule de la famille, et qu'il roulera entre 20 et 25 000 km par an.
- je n'ai que le permis B (je peux passer le B96).
- voiture avec un grand coffre et spacieuse car j'ai 2 enfants et quelques années encore à faire avec des sièges auto. Au niveau esthétique, ma femme veut un monospace ou un crossover.
- van de marque fautras, ifor ou bockmann, rien d'autre. Soit partir sur un place 1/2 pour avoir une poids faible mais dans l'idéal je voudrais un van 2 places mais avec qu'un seul cheval dedans.
- en budget : 15-16000 euros + la reprise de notre peugeot (entre 8000 et 9500e selon les concessions). Cela fait une enveloppe de 25000e. je veux une voiture + van qui dure dans le temps. Je ne veux pas prendre une occasion supérieur à 1 an ou 2 qui a plus de 20 000 km.

Du coup, où j'ai besoin de conseils, c'est sur la mise en relation de ces différents critères dans le budget imparti.

A partir ces données constructeurs cela donne :
Par exemple, ma femme adore ce modèle : le nouveau peugeot 3008 1,6 blue hdi 120 (PV = 1300, PTAC = 1970, PTRA = 3470) convient pour un van fautras 1place 1/2 de PTAC 1200 sans que la voiture souffre ? Le 3008 pourra-t-il tirer sans souci un fautras 2 places (PTAC de 2T) ?
Même chose pour un dacia duster 1,5 dci 110 ? (PV = 1325, PTAC = 1875, PTRA = 3375)
Même chose pour un nissan x trail 1,6 Dci 130 ? (PV = 1740, PTAC = 2310, PTRA = 3810)
Même chose pour un renault kadjar energy dci 130 ? (PV = 1429, PTAC = 1972, PTRA = inconnu)
Même chose pour un hyundai tucson 1,7 crdi 115 ? (PV = 1500, PTAC = 2000, PTRA = 3400)
Sinon j'avais aussi repéré le kia sportage, le nouveau grand scenic 4.

Quels sont les critères pour tirer sans galérer un van (1place 1/2 ou un modèle 2 places) avec 1 cheval et aussi sans fragiliser son moteur ? Je compte tracter environ 1 week end sur 2, sur 3 lors de la saison des concours CSO. On me dit qu'il faut dans l'idéal : moteur diésel avec boîte auto, du 2,0L, 140 CV et avec du couple (alors le couple je n'y connais rien). Vous validez ?

Édité par tyrion62 le 21-05-2017 à 09h04

Guimsly

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Posté le 21/05/2017 à 09h09

En ayant un cheval de 600 kg, si vous prenez un van taré à 1200, vous êtes en surpoids (poids à vide d'environ 750 kg...)

Pour les véhicules, il vous faut donc un véhicule pouvant tracter 1400kg et mm idéalement 1500kg pr ne jamais être en surpoids (si surpoids, pas de prise en charge de l'assurance et amende conséquente avec possibilité d'emprisonnement)

Pr tracter, dans les véhicules proposés, je conseille le X-Trail... par contre, la boîte auto c'est agréable mais c'est pas adapté pour tracter (BA européenne, vous auriez un Dodge RAM ce ne sont pas les mm boite)... sauf si vous tractez exceptionnellement. Pour tracer en BA, il faudrait faire que ça avec le véhicule et le régler pour tracter.

Voilà les conseils que je peux vous donner!

Édit : mini 130 Cv pr tracter

Édité par guimsly le 21-05-2017 à 09h10



Dolimos

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Posté le 21/05/2017 à 09h21

Deja , sans le permis EB on est limité en poids ... Donc pour un 2 places c'est mort il me semble .

Il faut regarder les spécifications sur ce qu'on a le droit de tracter avec un B96 , je ne les connais pas .( J'ai mon EB depuis que j'ai le permis B ).

Ensuite , en fonction du van choisi , ben regarder si ça rentre dans les clous coté réglementation en fonction de la voiture .

Mais bon , deja tu peux ecarter tout les petits modeles avec des petits moteurs en dessous de 2l ! Donc le 3008 1,6l que ta femme adore , oublie !! En plus ça ne te laisse un PTAC pour le van que de 1t500 ... Dans coté poids ça passe pour le 1place 1/2 mais pas pour le 2 . Et puis le moteur va souffrir , sans compter le manque de puissance qui peut mettre en difficulté dans certaines situations !

Pour le couple , nous on a tjr tracté un Fautras 2 places (droit puis oblic (plus lourd) pour le dernier ) avec des 4x4 ayant un couple de 500 Nm . Ca le fait a l'aise en toutes circonstances avec 2 chevaux .
Mais a priori il ne faut pas descendre en dessous des 300 Nm .

Des vehicules qui tractent en toute securité/legalité et sans souffrir , il faut partir sur des modeles assez lourds, puissant et coupleux !
Donc oui , il faut partir sur du minimum diesel / 2l /140cv . Boite auto c'est un plus mais ça le fait tres bien sans (faut juste savoir conduire avec un van et une charge quoi !) .


Privilegier les chassis longs qui apportent stabilité .

Tyrion62

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Posté le 21/05/2017 à 09h37

merci pour les réponses : voici des infos complémentaires :
le nouveau peugeot 3008 1,6 blue hdi 120 (PV = 1300, PTAC = 1970, PTRA = 3470 , poids tractable max freiné / non freiné :1500/ inconnu, puissance max ; couple max : 88/120 à 3500 ; 320/1750 )
Même chose pour un dacia duster 1,5 dci 110 ? (PV = 1325, PTAC = 1875, PTRA = 3375 , poids tractable max freiné / non freiné : 1500/695, couple max : 260 à 1750)
Même chose pour un nissan x trail 1,6 Dci 130 ? (PV = 1740, PTAC = 2310, PTRA = 3810 , poids tractable max freiné / non freiné : 1500/750 puissance max ; couple max : 96/130 à 4000 ; 320/1750)
Même chose pour un renault kadjar energy dci 130 ? (PV = 1429, PTAC = 1972, PTRA = inconnu , poids tractable max freiné / non freiné : 1800/750 puissance max ; couple max : 96/130 à 4000 ; 320/1750)
Même chose pour un hyundai tucson 1,7 crdi 115 ? (PV = 1500, PTAC = 2000, PTRA = 3400 , poids tractable max freiné / non freiné :1400/750 puissance max ; couple max : 85/115 à 4000 ; 280 de 1250 à 2750)

fautras 1 place 1/2 :
poids à vide (G1 sur carte grise) = 480 kg
PTAC (F2 sur carte grise) =1200 kg
c'est bizarre car sur le site fautras c'est écrit : PV de 650 à 840 kg ! Comment cela est-il possible ?

Édité par tyrion62 le 21-05-2017 à 10h09



Guimsly

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Posté le 21/05/2017 à 09h45

Les 2 seuls possible ds ta liste -> X-trail et Kandjar si Ok en poids sinon le véhicule va souffrir +++

Et un break ?

Tyrion62

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Posté le 21/05/2017 à 09h59

pas de break car avec 2 enfants petits cela est moins pratique...(on sort dans d'un 5008 qui est immense...)

Toccalon50

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Posté le 21/05/2017 à 10h02

Déjà ça sert pas à grand chose de prendre un van une place et demi pour un seul cheval.

Ensuite pour un van 2 places avec le permis B c'est compliqué.

Et enfin le ptac du véhicule + le ptac du van doit être inférieur au ptra du véhicule

Donc plutôt intérêt à partir sur un van une place pour pas trop faire souffrir les véhicules choisi.

Tyrion62

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Posté le 21/05/2017 à 10h11

le une place et demi me parait le minimum : mon selle français est assez grand et très longiligne. En plus il n'aime pas monter et descendre d'un transport.

Qarmene

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Posté le 21/05/2017 à 10h17

Pour tracter, il faut minimum 2 l, sinon tu vas peter le moteur et avant tu vas rester sur place dans les montee.
Ensuite pour les vans vu que tu ne veux pas passer le permis, tu peux oublier Bockmann et ifor qui sont extremement lourd surtout ifor!

Je tire un 1,5 place poids a vide 690 kg, avec in hynday ix35 2l 136.
Ca va tres bien et pour les trajet quotidien aussi.

Si tu ne veux pas passer le eb prends un 1,5 places sinon tu vas etre embete a chaque fois que tu veux changer de voiture.

Dolimos

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Posté le 21/05/2017 à 10h48

1,5 place sera plus stable et bcp plus confortable pour un cheval de grand gabarit .
Ca me semble donc être la meilleure solution .
Sinon passe le permis E et comme ça tu seras Tranquille quoique tu prennes !

Mais franchement si tu veux tracter sereinement prends un véhicule en conséquence ! Pas une citadine moyenne qui rentre tout juste dans les clous .

Édité par dolimos le 21-05-2017 à 12h05



Alexiadu80

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Posté le 21/05/2017 à 11h34

Je tracte avec un rav 4 Avec la formation b96 on peut tracter jusqu'à deux tonnes donc je viens d'acheter un deux places

Le mien c'est un 136 chevaux 2,2l

Je l'ai acheté spécialement pour tracter

Pour le moment je n'ai pas encore de retour sur le fait de tracter le van chargé puisque je viens tout juste d'acheter mon van mais à vide c'est niquel on ne le sent presque pas bien qu'il soit quand même lourd... (c'est un ifor)

Et je n'ai qu'un cheval également donc je ne tracterai que le mien et peut être un autre de temps en temps mais rarement

Leif

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Posté le 21/05/2017 à 14h28

Salut alexiadu80 , toi qui tracte avec un Rav 4, et comme j'en ai un aussi, je me permet de te demander

Quel PTAC as tu sur la carte grise ?

Et quel PTRA ?

Le mien a un PTAC de 1500

un PTRA (F3) de 3525

Mon beau père a le permis E, c'est lui qui va conduire, peut-il tracter mon poney dans un van 2 places dont le PTAC est de 2 tonnes

Je suis carrément perdue là !

Sam

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Posté le 21/05/2017 à 14h54

Perso je tracte un Ifor 2 places avec un IX35 2l 136cv - Avec B96
Je suis dans les clous en terme de réglementation et ça tracte très bien.
C'est également mon véhicule de tout les jours: confortable et conso autour de 6l en mixte (10/11l en tractant). J'en suis très satisfaite.

Chez Mitsubishi, il y a le Outlander qui doit rentrer dans les clous aussi avec un B96

Édité par sam le 21-05-2017 à 14h55



Alexiadu80

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Posté le 21/05/2017 à 16h12

leif Avec un permis E je ne saurais pas dire je ne connais pas les règles

Avec un permis B ce n'est pas possible

Mon rav a un PTAC de 2190 et un PTRA de 4190

Du coup 4190 - 2190 = 2000 PTAC max du van

Mais 4190 > 3500 et inférieur à 4250 donc il faut la formation b96

Si je devais tracter réellement deux chevaux régulièrement je ne pense pas que j'aurais pris le rav4 c'est trop limite mais mon objectif c'est uniquement de tracter mon gros d'environ 500 kg je voulais juste que ça passe légalement parlant ce qui est le cas avec mon rav

Édité par alexiadu80 le 21-05-2017 à 16h38



Tyrion62

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Posté le 25/05/2017 à 19h07

Renseignement pris auprès des fabricants de vans, on me conseille un véhicule de ptac 2t/2,5t avec un ptra de 4t voire plus, car je tirerai qu'occasionnellement. Un moteur 1,6l en 130 Cv suffira bien. Du coup quasi tous les suv listes avant sont bons, même si le x Trail ressort positivement. Après le kadjar rentre bien aussi et vu les remises dessus il est tentant! Avez vous des connaissances qui tirent avec le x Trail et le kadjar?

Neo_17

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Posté le 25/05/2017 à 19h14

tyrion62 ton post m'intéresse, je recherche aussi une voiture pour tracter un gros sf avec un van 1,5 place. Mais avec un budget plus petit que le tiens ..
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