Achat d'une ponette de club

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Aunoudine

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Achat d'une ponette de club
Posté le 16/06/2017 à 09h34

Bonjour, tout d'abord merci si vous avez réussi à lire tout mon post ^^

Je vous explique rapidement :
J'ai 14ans, je monte depuis maintenant 10ans et j?ai un niveau G5. Je suis dans le même club depuis environ 6ans, c'est un club qui me plaisait beaucoup au début mais au fil du temps j'ai commencé à y trouver de plus en plus d'inconvénients etc.
Breeef, là n'est pas le sujet.

Comme tout le monde, nous avons tous un « chouchou » dans un club Et ben moi j'ai la mienne, une ponette de 8 ans. Je l'ai montée en cours « normaux » durant 2ans, je demandais tout le temps à l'avoir ^^. Puis j'ai eu la chance de rentrer dans l'équipe compétition de mon club, et j'ai été plus que réjouie quand j'ai vu que la ponette qui m'était attribuée à l'année n'était autre qu'elle !(Coragh pour son prénom au fait).

Nous avons donc tourné en P3-P2 pendant une année. Malheureusement, ça n'a pas été simple ; c'est une ponette très sur l'oeil, méfiante et regardante, ce qui nous a souvent éliminées en coucous à cause des sous bassements, et mon manque d'expérience... Cependant nous avons réussi de justesse à se qualifier pour les Championnats de France (grâce à une prépa 50cm, il faut le dire). Nous partons donc en P2D Equipe, j'avoue que je n'étais pas sereine en voyant les sous bassements qu'il y avait sur le tour, très regardants, un bidet... Mais contre tout attente, la ponette qui faisait toujours des refus a fait le SEUL sans faute de l'équipe !
J'étais très fière d'elle, j'avais eu le temps de lui « montrer » seulement le bidet et elle m'avait tout passé ! Le deuxième jour j'ai encore eu le droit à un super tour sans faute, malgré les difficultés qui s'étaient rajoutées ; obstacle à aborder de biais, etc. Je vous laisse imaginer combien j'étais heureuse, après toutes ces éliminations, ces pleurs, elle ne pouvait m'offrir mieux !
Suite à cela, mon coach a décidé de me la redonner pour cette année, afin que nous repartions sur ces 2 SF, que je prenne du plaisir à la monter et pour finir de « former » la jument. Cela a mal commencé, j'ai re-eu le droit à des éliminations... Mais j'ai persévéré, je ne voulais pas abandonner après tout ce qu'on avait parcouru ! Et les améliorations ont commencé à apparaître... Nous n'avons plus eu que des 4 points, puis enfin les sans-fautes tant attendus? Et une 5e place aux Championnats Départementaux !! Je n'ai jamais visé de classements, juste une ponette confiante et moi qui m?amuse, et je l'ai enfin obtenu...

C'est là que les choses se compliquent? Pour raisons personnelles je change de club l'année prochaine, mais il m'est impensable de laisser la ponette qui m'a tout appris derrière moi comme ça, c'est indéniablement la « ponette de ma vie »... J'ai donc parlé à mes parents, et mon père a accepté de parler au directeur.

Il faut savoir que dans ce club les chevaux sont en box H24, ne partent au pré que les 2 mois de vacances d'été... Je suis persuadée que c'est ce mode de vie qui a rendu Coragh aussi « désagréable » à pied ; elle cherche à mordre, les monos nous obligent à l'attacher aux barrières du box DANS le box pour la brosser... Je suis le type de personne à être contre les box, fers, etc., alors la laisser dans ce club avec ces manières me font mal au coeur, mon but est aussi de lui offrir la vie qu'elle mérite...
J'ai donc monté un plan assez folichon je vous l'accorde, mais de leur acheter la ponette et d'ensuite la mettre au repos dans un grand pré (dont je sais déjà que j'aurais le droit de la mettre la étant donné que c?est à une amie, et à un prix très réduit) le temps de la déférer de ses postérieurs, puis peut-être des antérieurs ?
Mon père a donc parlé au directeur, celui-ci lui a répondu que tant qu'il n?avait pas trouvé un cheval de CCE qu'il recherche depuis 4 mois il ne pouvait pas nous vendre Coragh...

C'est là que j'ai besoin de vous :

Pourquoi ne peut-il pas vendre un PONEY alors qu'il recherche un CHEVAL ?

Je pense que ça l'est aha, mais est-ce que ça serait indiscret de lui montrer des annonces de chevaux pour lui que j'ai trouvées ? Vous imaginez bien qu'après avoir appris ça j'ai fondu en larmes et je me suis mise à la recherche de son fameux cheval de CCE...

Et pour finir, si par le plus grand des miracles j'arrive à l'avoir, à combien l'estimeriez-vous ? C'est une Connemara PP qui vient de prendre 8ans, de bons moyens à l'obstacle (pourrait à terme Pelite-AS2) mais assez peureuse, a besoin d'être bien encadrée. Quelques bases en dressage (cessions) mais ne se « place pas seule », c'est-à-dire qu'elle ne vient pas se tendre automatiquement en travaillant, le cavalier a besoin de mettre bcp de contact pour qu'elle cède. Mord au box, ne supporte pas d'être brossée sous le ventre...
Alors d'après-vous, à combien serait-elle à vendre ?

J'espère que ça n?a pas été trop long à lire (même si je pense que si, désolée ^^), et merci de vos réponses !

Je vous mets quelques photos de la bête quand même

Tekkenyo

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Posté le 16/06/2017 à 09h43

Tu ne peux pas forcer le gérant... Mais maintenant il sait que tu veux lui acheter, contentez vous de lui "rappeler" de temps en temps que vous êtes intéressés Il finira bien par le trouver son cheval de CCE.

Pour le prix, ponette PP dans la bonne tranche d'âge, relativement facile puisqu'elle tourne en club avec un "galop 5", sorties en concours et à Lamotte, on est dans le parfait Poney de club et ça vaut des sous ! 6000 ?

Bonnief

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Posté le 16/06/2017 à 09h51

tekkenyo regardant, peureux, mordeur..
Ce n'est pas ce que j'appelle le parfait poney de club.

Pour l'auteur, c'est normal qu'il ne vende pas tant qu'il n'a pas trouvé un autre. S'il vend, ça lui fait un équidé en moins dans le cheptel.

Après, capacités ok, peut-être, les photos ne mettent pas en valeur la ponette. Mais beaucoup d'élimination sur de petites épreuves.

Max 4500 pour ma part.

Attention aussi, le gérant va certainement vouloir te faire payer assez cher, sachant que tu es attachée.

Attention aussi, niveau taille, si tu grandis​, tu vas te retrouver très juste pour la monter

Firenight

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Posté le 16/06/2017 à 09h52

Ben, c'est une connemara pp, jolie, jeune, père pas trop dégueu, si facile en cours et en balade, entre 5000 et 8000 €.

bonnief la description du club est quelque peu différente de celle fait ici : "Cette belle ponette grise au fort caractère est excellente à l’obstacle. Pouvant se montrer un peu froide à la jambe, elle réalise la plupart du temps des cours à partir du niveau galop 2 où elle remporte un franc succès. Corragh a intégré l’équipe de CSO en 2015."

Elle ne sort en concours avec des cavaliers de club lambda que depuis 2015, donc finalement peu d'expérience mais pas usée pour autant. Avec un bon pilote, ça peut être une autre histoire. et c'est une connemara.

Édité par firenight le 16-06-2017 à 10h02



Tekkenyo

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Posté le 16/06/2017 à 10h03

bonnief c'est un comportement un peu classique de cheval de club qui fait du box 24h/24... Ça me choque pas, c'est relativement courant, et je pense pas que le gérant baissera le prix pour ça...

Jasmindusud1

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Posté le 16/06/2017 à 10h22

C’est très compliqué de donné un prix, le plus simple serais de demander carrément a combien il pense te la vendre
Mais c’est clair que même si bon potentiel, mordeur caractériel et visiblement pas super sympa qui ne se laisse pas touché partout, ca refroidi l’acheteur et fait baisser le prix
Mais d’un autre coté il peut profiter sachant que tu es demandeuse
Par contre le fait de chercher un cheval pour le club c’est le risque d’avoir un coup de cœur pour un autre cheval et se retrouvé dans une décision délicate

Firenight

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Posté le 16/06/2017 à 10h32

Le père est IPO 144 et classé GP (je vous mets un classement pour que ceux qui s'en rappelle voit la concurrence, c'est pas de la petite bière)

Grand Prix national de CSO des Pieux, les 28 et 29 février 2004 :
Grand Prix (10 partants)
1er : Nicolas Porte / Indienne du Poirier (Pfs, par Vis Versa, Aa et Ukaline, Oi)
2e : Carine Gagliani / Ijinek ar Crano (Co, par Ready IV et Vak Plach ar Crano par Moyglare Bruff)
3e : Benjamin Gohaud / Happy du Halage (Cs, par Arra d’Auzay, Sf et Quadrette III, Co par Maylord Sparrow)
4e : Justine Quintin / Garnement la Brée (étalon Wd, par Llanarth Marc Ap Braint et Granby Michelle par Honyton Michael Ap Braint)
5e : Marine Boyer / Darix (Po par Bogdan de Nautiac, Ar) et Orange, Oi)
Petit Grand Prix (15 partants)
1er : Pierre Rozzonelli / Etoile des Ouches (Co, par Origan Melody et Reine de Lauzance par Jasmin de Vilfin)
2e : Aymeric Azzolino / Hors Pair (étalon Pfs, par Thunder du Blin, Co et Jessica, Pfs par Lurex, Ar)
3e : Chloé Rincourt / Gwennic de Goariva (Co, par Neruda Darling et Athena of Goariva par Lupin)

NB : si les Irlandais l'ont acheté, c'est pas pour rien.
Production Shannonside robin IPO 130, Boderg Dara IPO 146, Hugo the boss IPO 142, romane comty IPO 121, naoned de beaulieu IPO 127 - et il a très peu de produits en France, sa plus grosse production est en Irlande

Abunot67

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Posté le 16/06/2017 à 10h54

Adorable ton histoire :)
Pour en venir à tes interrogations :
- je pense que tu devrais mieux éviter de te "mêler" de l'achat du CCE du gérant. Je sais que si c'était moi la gérante, ça me ferait chier qu'une louloute vienne s'en mêler (ce n'est absolument pas méchant )
- après, comme dit plus haut, il risque effectivement de peut être se montrer mal honnête en gonflant volontairement le prix de la ponette, car tu l'adores et veux l'acheter. Il ne faudra pas hésiter à te montrer convaincante pour négocier le prix à la baisse en accentuant les défauts de la ponette

Niveau prix, ne la connaissant pas et l'ayant vu qu'en photo, c'est un peu dur de te donner une fourchette ... mais d'après ce que j'ai lu, je dirai en 3500 et 5000€. Sachant que tu ne devrais pas l'acheter 5000, 4500€ max

Tekkenyo

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Posté le 16/06/2017 à 11h15

Je trouve ça faible comme prix. On parle d'un Connemara de 8 ans avec un bon papier, qui sortira sur 1m minium, et assez gentille pour tourner en club !
Ça vaut des sous le Poney de sport ! Plus cher qu'un cheval avec les mêmes moyens

5000 minimum pour moi !

Abunot67

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Posté le 16/06/2017 à 11h18

Effectivement, le fait qu'elle ne soit pas très sympa au box risque de ne pas intervenir dans la vente en faisant baisser le prix ...
Finalement ce qui compte ce sont ses capacités sportives et pas son caractère au box

Comme dit plus haut, pense aussi que tu vas grandir car tu es encore jeune. Si tu achète cette jument imaginons 5000€ pour de la compet et que finalement dans 5 ans tu ne peux plus sauter avec elle car tu es trop grande ... c'est dommage

Aunoudine

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Posté le 16/06/2017 à 13h13

tekkenyo
Oui, c'est une bonne ponette de club, elle ne bouge pas avec les petits niveaux mais il reste le gros problème du box, les petits ne veulent pas l'approcher :/

bonnief Oui je me doute qu'il m'en demandera surement plus que ce qu'elle vaut, mais c'est pour savoir à peu pres a combien la situer
Et après pour la taille je ne devrais plus trop grandir, puis personnellement je ne me trouve pas "géante" sur elle, et mes soeurs cavalières me suivront, j'en ai parl avec elles elles m'ont dit que tant qu'elles auraient le droit de monter la ponette elles me soutenaient

firenight Elle n'a quasi jamais fait de ballade :3
après oui c'est une bonne ponette, elle ne bouge pas avec les petits montée, mais au box ils ont peur d'elle...

abunot67 oui je m'en doute que c'est limite odieux, mais j'ai cherché et trouvé au moins 15 chevaux qui pourraient lui correspondre du coup ça m'énèrve un peu... :(
Et pour la taille, j'ai déja beaucoup grandi donc maintenant je ne devrais plus prendre trop de centimètres, et après en avoir parlé avec mes soeurs (plus petites) elles m'ont dit qu'elles voudraient monter dessus

Jasmindusud1

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Posté le 16/06/2017 à 13h25

Le truc ce n’ai pas parce que toi tu vois des chevaux que ça correspond à ce que le gérant veux, peut-être simplement hors budget
Ou peut-être qu’il a des adresses ou il achète et il ne veut pas en dérogé
Acheté un cheval de club ce n’ai pas simple, il ne faut pas se trompé ça y va de la sécurité des cavaliers et si gros soucis c’est sa responsabilité qui est engager et ça peut lui faire mettre la clé sous la porte ou se retrouvé en tôle il ne faut pas oublier ça, l’équitation est un sport dangereux de base

Alors je comprends que ça t’agace mais il faut le comprendre aussi, il a des obligations de sécurité

Tidesigual

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Posté le 16/06/2017 à 13h27

Je te félicite tout d'abord parce que tu es dans une bonne démarche et un bon état d'esprit ... au regard de ton âge et de ta formation "club" ( commune à beaucoup d'entre nous)

Ton projet est louable et à mon avis la taille n'est pas un facteur déterminant d'autant qu'il est possible d'envisager l'achat d'un poney pour penser à une revente à une petite cavalière particulière qui lui offrira, le cas échéant, de bonnes conditions de vie. Oui je sais vendre un poney c'est terrible affectivement mais si on est conscient dès le départ de l'éventualité on voit les choses autrement. Ce que je veux dire c'est qu'on n'est jamais pieds et points liés sinon personne n'achèterait de poney en fait ...

Bref, celui qu'il faut surtout convaincre c'est le gérant à mon sens. Et pour cela il n'y a qu'un adulte qui sera déterminant. Il faut discuter prix avant tout. L'histoire du cheval me parait un peu bizarre dans la mesure ou il ne remplit pas la demande des cavaliers poneys .... Je pense qu'un gérant de club est tout à fait apte à trouver seul le cheval qu'il veut ...
Faux prétexte ou autre, il est nécessaire que ton père, s'il est conscient et accepte que ce poney doit couter dans les 5000 euros, parle franc avec le gérant pour s'entendre sur une vente ou non ...

Édité par tidesigual le 16-06-2017 à 13h27



Aunoudine

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Posté le 16/06/2017 à 13h47

jasmindusud1
Oui oui je m'en doute bien, après moi je regarde tout bêtement sur internet, lui a sûrement des contacts que moi je n'ai pas...
Pour le budget je n'ai cherché qu'en dessous de 5000€, prix auquel j'ai estimé qu'il me vendrait la ponette

Aunoudine

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Posté le 16/06/2017 à 13h50

tidesigual
Oui je l'ai évoqué à mon père, il a dit qu'il était d'accord tant que le prix n'était pas trop excessif (genre 9000€)
Mais comme le directeur a dit que tant qu'il n'avait pas son cheval il ne vendrait pas la ponette, l'affaire est presque à l'eau car on ne sait pas quand elle sera dispo, ça peut être dans 2 semaines comme dans 4 mois..

Expar

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Posté le 16/06/2017 à 13h51


aunoudine a écrit le 16/06/2017 à 09h34:

Pourquoi ne peut-il pas vendre un PONEY alors qu'il recherche un CHEVAL ?


Tu parles d'une ponette D, il peut mettre des enfants, des ados et des adultes sur la ponette. Et s'il la destine à terme à du CCE, il a besoin d'une relève pour elle. Car toi, tu lui vois des défauts. Mais un club arrivera très bien à garder ce type de poney au travail et la rentabiliser sans problème.


aunoudine a écrit le 16/06/2017 à 09h34:

Je pense que ça l'est aha, mais est-ce que ça serait indiscret de lui montrer des annonces de chevaux pour lui que j'ai trouvées ? Vous imaginez bien qu'après avoir appris ça j'ai fondu en larmes et je me suis mise à la recherche de son fameux cheval de CCE...

Ca en servira à rien. Un club s'arrange avec ses propres contacts, ses marchands de chevaux pour acheter à un prix qui n'a rien à voir avec le prix auquel un cheval est vendu à un particulier. Déjà parce qu'il prend souvent du tout juste débourré qu'il fait travailler ensuite aux monos ou apprentis monos, voire à des cavaliers de club qui veulent bien payer des cours pour former un cheval de club (ce que tu as fait, en fait)
De plus, il ne faut pas croire que tous les chevaux peuvent devenir cheval de club, il faut qu'il soit solide et ait un mental gentil (et oui, meme si elle est mauvaise au box, l'air de rien, elle est assez sympa pour se laisser monter par les petits niveaux).


aunoudine a écrit le 16/06/2017 à 09h34:
Et pour finir, si par le plus grand des miracles j'arrive à l'avoir, à combien l'estimeriez-vous ? C'est une Connemara PP qui vient de prendre 8ans, de bons moyens à l'obstacle (pourrait à terme Pelite-AS2) mais assez peureuse, a besoin d'être bien encadrée. Quelques bases en dressage (cessions) mais ne se « place pas seule », c'est-à-dire qu'elle ne vient pas se tendre automatiquement en travaillant, le cavalier a besoin de mettre bcp de contact pour qu'elle cède. Mord au box, ne supporte pas d'être brossée sous le ventre...
Alors d'après-vous, à combien serait-elle à vendre ?


Son mauvais comportement au box, ne l'empêche pas d'être un "bon" poney de club.

De plus, au vu des papiers, de son potentiel, elle vaut cher. Mini 5000 euros, plutôt 6000 euros, voire +.
Car vois-tu, elle a 2 ans de concours derrière elle, elle commence à prendre de la " bouteille", et est déjà rentable en concours pour le club. La cavalière qui prendra ta relève en concours avec elle, aura un peu de mal au début, puis apprendra à la connaître, et aura les mêmes, voire de meilleurs résultats que toi. Vu que la ponette a pris de l'expérience avec toi...

Ensuite, je comprends que le club ne soit pas vendeur, sauf à l'acheter bien au-dessus de sa "valeur", car la ponette rapporte déjà des sous (concours + cours) et commence à classer sa cavalière, après seulement 2 ans de concours. Un cheval/poney de club, après débourrage et dressage, demande au moins 2-3 ans de "formation" avec les cavaliers de club lambda pour se calmer, entrer dans le rang, etc. Ensuite, ils rapportent vraiment des sous au club. Il ne suffira pas qu'il "trouve" et achète le fameux cheval de CCE pour la relève pour que le club te la vende. Il lui faudra un cheval de club CCE opérationnel, ce n'est pas la même chose.

Donc, prends ton mal en patience. Garde le contact régulièrement pour montrer que tu es toujours intéressée à l'achat. Et ça se trouve, d'ci 5-6 ans, le club pourra souhaiter te la vendre bien avant qu'elle n'est atteint l'âge de la retraite (13-14 ans) pour que tu en profites une dizaine d'années, avant de lui offrir une retraite bien méritée. Ou peut-être qu'il acceptera de la vendre avant, s'il y voit un intérêt...
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