Cheval destructeur

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Spolaroid

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Cheval destructeur
Posté le 25/06/2017 à 22h44

Bonsoir CA !

J'ai un jeune cheval qui vient de prendre 6 ans, il a été débourré l'été dernier, juste avant que je ne l'achète, et n'avait jamais trop été manipulé par son éleveuse auparavant.
C'est un cheval adorable, avec un bon fond mais il a un défaut qui me rend complètement folle : il détruit tout ce qui est à portée de sa bouche ! Licol qui traine, pull, sangles de couverture, etc.

Il n'y a pas longtemps, il a pris l'habitude de manger ses rênes lorsque je suis à l'arrêt rênes longues (quand je débrief ma séance avec ma coach), mais aussi en main, quand il s'ennuie parce que je m'arrête 5min sur le chemin de l'aire de pansage pour parler avec une amie.

Il me semblait avoir corrigé le problème cet hiver en lui mettant une tape ou une pichenette sur les naseaux à chaque fois qu'il le faisait. Mais le voilà qui recommence plus de 6 mois après ! Et à chaque fois qu'il le fait, c'est quand j'ai le dos tourné !

J'aimerai mettre fin à cette très mauvaise habitude en le dégoûtant. Certains sur le forum parlent de l'Equistop. Savez vous si ce produit s'applique sur le cuir sans danger ? Auriez vous d'autres solutions ?

Merci d'avance pour vos retours !

Fleurdetoile

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Cheval destructeur
Posté le 25/06/2017 à 23h11

spolaroid
Il attire ton attention non ??
peut être qu'il se sent seul lorsque tu debrief ?
Essaye peut être de lui monter que tu es là ...meme quand tu discute ... en le caressant par exemple.
Enfin ... une solution parmi d'autres. ..

Gathiou66

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Cheval destructeur
Posté le 26/06/2017 à 00h27

si cela peut te rassurer je connais beaucoup de jeunes chevaux qui font ça, notamment un que je monte actuellement et qui a la manie de manger sa longe a l'attache (il est attacher dans une aire de préparation donc des 2 cotes du licol) et également ces rênes (m^me au galop il arrive a tordre sa tête, il est très souple, et a attraper sa rêne je te raconte pas la galère)
cela fait depuis ces 4 ans que je le monte et il vient seulement de commencer a arrêter (il a 7ans) et j'ai simplement fait preuve de patience, dès qu'il fessait je lui fessait comprendre qu'il ne fallait pas le faire et au bout de 3 ans il a comprit xD

Juju972

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Posté le 26/06/2017 à 02h57

Pourquoi pas un petit contrôle dentiste au cas où.

Spolaroid

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Cheval destructeur
Posté le 26/06/2017 à 16h32

fleurdetoile Effectivement, je pense qu'il cherche à attirer mon attention. Le soucis, c'est qu'il peut commencer à détruire le matériel en 2min top chrono. Ce qui signifie que je ne peux absolument pas le lâcher des yeux. Le caresser lorsqu'il cherche à manger ses rênes va probablement le conforter dans cette mauvaise habitude, non ? Il cherche à attirer l'attention en adoptant un comportement indésirable, il obtient mon attention et en plus une caresse. Il aura vite fait de faire le calcul et de comprendre qu'il a tout à y gagner :/ C'est un peu le même principe qu'un chien qui hurle à la mort quand son maître part : si on y accorde de l'attention, on renforce le mauvais comportement. Dis moi ce que tu en penses :)

gathiou66 J'espère qu'effectivement il va prendre un peu de plomb dans la tête avec l'âge ^^ C'est une crème, mais il enchaine les bêtises quand même ! Qu'as tu fait pour lui faire comprendre qu'il ne pouvait pas manger ses rênes ?

juju972 Il a été vu par le dentiste fin Septembre 2016, et ses dents ont été vérifiées en Avril par une autre dentiste sans qu'il n'y ait rien à signaler. C'est possible qu'un soucis apparaisse en moins de 4 mois ? Ca reste un 6 ans, j'imagine que la dentition doit encore pas mal évoluer à son âge.

Rushawk

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Cheval destructeur
Posté le 26/06/2017 à 16h36

Enduire sur les rênes un goût que les chevaux n'aiment pas ? Genre quelque chose d'acide ou amer.

Edit: et qui soit sans danger pour les chevaux

Édité par rushawk le 26-06-2017 à 16h37



Fleurdetoile

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Cheval destructeur
Posté le 26/06/2017 à 16h55

spolaroid
Oui ... tu as raison, je pensais à affirmer ta présence afin d'éviter qu'il ait à attirer ton attention. Avant qu'il n'agisse donc.
Effectivement tu ne dois pas le conforter.

En ballade la mienne me cherche du regard lorsque je n'agis plus et que je parle avec les copines. Elle recherche mon attention en fait, et mon attention la rassure en terrain inconnu.
Du coup lorsque je discute je pose ma main au contact sur son garrot et ça roule.
Après ce n'est qu'il piste.

Juju972

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Cheval destructeur
Posté le 26/06/2017 à 20h43

Peur être essayer des mors triple brisure avec un goût ou mors qui l occupe un peut.
Vis a vis du dentiste si il a été vu.. normalement pas de souci.

Vulcain46

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Posté le 26/06/2017 à 22h35

spolaroid Bonjour
je suis preneuse de vos conseils j'ai le même. ..en pire ! je l'ai eu à 4 ans, débourré, il en a 8 et il a toujours tout détruit ! il est insupportable à ce niveau : il mâche toutes ses longes, dos tourné ou pas, mordille son matériel à la moindre occasion, mord ses rênes des que je suis à pied, ou des que je lui mets son filet, arrache systématiquement son bonnet anti mouche et sa couverture, arrache par la même occasion celui de son copain, m arrache les joints en caoutchouc de la fenêtre du van.... tout y passe, je ne peux rien laisser à sa vue, ce sera détruit immédiatement. .. je désespère souvent et le reprends à l'ordre systématiquement, mais cela ne change rien. Je ne sais pas si un jour ça lui passera ... Je pourrais le comparer à un enfant hyperactif. .. Cela doit bien exister chez les chevaux

Gathiou66

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Posté le 27/06/2017 à 16h10


spolaroid a écrit le 26/06/2017 à 16h32:
Qu'as tu fait pour lui faire comprendre qu'il ne pouvait pas manger ses rênes ?


juste avec du temps, de la patience et de la fermeté ! attention je ne te dit pas de lui mettre des claques, juste de lui montrer que quand il ne mange pas ses rênes et bien c'est plus confortable pour lui.. donc ce que je fessais c'est que dès qu'il mangeait sa rêne je le mettais dans une position qui était pour lui inconfortable (par exemple il ne supporte pas qu'on le touche au niveau du coude, c'est étrange j'avoue, mais du coup dès qu'il mangeait sa rêne je le lui touchait) et avec le temps il a comprit que c'était quand il mangeait sa rêne ce n,'était pas confortable pour lui

Fandada

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Cheval destructeur
Posté le 27/06/2017 à 16h28

je pense que rendre inconfortable le fait de manger ses rênes est une bonne piste
il commence ? l'air de rien tu lui demande un exercice, déplacer les hanches, les épaules, faire un truc
comme ça tu lui montre que tu es présente, mais sans le récompenser

certains chevaux ont besoin d'attention, la mienne est un peu comme ça, si je ne suis plus branchée avec elle, en balade, elle commence à se dissiper

Pnbost

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Posté le 28/06/2017 à 00h11


juju972 a écrit le 26/06/2017 à 20h43:
Peur être essayer des mors triple brisure


euuuh y a que moi qui suis choquée là???
Tu connais même pas ce cheval, ni sa cavalière, comment tu peux conseiller un changement de mors et qui plus est pour un mors triple brisure ????????? ...je vais pas m'éterniser mais vraiment ?! Y a des tas de personnes qui viennent chercher des conseils ici alors faudrait peut être un peu réfléchir avant de donner des """conseils""" qui n'ont ni queue ni tête... A moins que tu aies une explication et là je suis curieuse de la lire.....

Spolaroid

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Posté le 28/06/2017 à 10h50

rushawk C'est ce que j'avais en tête en parlant de l'Equistop ! Je demandais justement des retours sur une utilisation sur du cuir :) Mais effectivement, je trouve que c'est ce qu'il y a de plus simple et qui ne nécessite pas que je lui porte attention, et donc encourage même sans le vouloir, son comportement.

fleurdetoile Je comprends l'idée d'anticipation, ne t'inquiètes pas ! Mais comment gérer lorsque je dois m'absenter 2min pour aller chercher quelque chose à la sellerie, du coup ?

juju972 Je suis désolée, mais je ne vois pas comment un mors peut régler ce problème. Au delà du fait de manger ses rênes, il détruit également tout ce qui lui tombe sous les dents (textiles posés sur la porte de box, brosses dans le seau, etc.). Donc il détruit même lorsqu'il ne porte pas de filet.
L'autre problématique, que tu ne pouvais pas connaitre, c'est que c'est un cheval qui est extrêmement sensible au mors. J'ai essayé une vingtaine de mors, notamment avec une bitfitteuse, avant de trouver un mors qui semble enfin lui convenir : un mors droit en cuir rond (donc extrêmement doux). Lui mettre un mors triple brisure n'est absolument pas envisageable, compte tenu de sa sensibilité.

vulcain46 Heureusement, le mien ne touche pas à sa couverture quand il en porte une ! C'est vraiment un signe d'ennui ou une façon de réclamer de l'attention lorsqu'il le fait. Par exemple, je suis allée soigner la blessure de sa copine de pâture, j'ai posé le flacon de désinfectant au sol 30sec et à 1m de moi. Comme je n'étais pas venue m'occuper de lui, il a mangé et cassé le flacon de bétadine en 30sec, pendant que j'avais le dos tourné.
Dans le cas de ton cheval, peut être qu'il le fait pour une autre raison ? Dans mon message initial, j'ai demandé des retours sur un produit qui s'appelle Equistop. Il s'agit d'un produit sans odeur mais avec un goût horrible il parait. Il a été conçu pour être appliqué sur les couverture, les portes de box, tout ce que ton cheval pourrait croquer. Peut être que ce serait une bonne piste ? En admettant qu'il soit ok en terme de santé, biensûr :) La coloc' de pâture de mon cheval a des ulcères à l'estomac et ronge les bords du bac à eau, par exemple.

gathiou66 Ok, donc du renforcement négatif, finalement ! C'est intéressant pour les moments où je serais à côté quand il fera des bêtises :)

fandada Gathiou a proposé plus ou moins la même piste, et je pense l'exploiter, au moins pour les moments où il détruira des trucs en ma présence.

pnbost Le tout, quand on demande conseil sur un forum, c'est d'avoir suffisamment d'esprit critique pour se forger une opinion, et ne pas tomber dans les raccourcis faciles :) Il va de soi que je n'allais pas changer de mors pour régler ce problème, car ce n'est pas une solution appropriée au contexte. Mais effectivement, si un cavalier avec peu d'expérience tombait sur un conseil tel que celui-ci, il l'appliquerait sans se poser de question car c'est un moyen rapide à mettre en place, peu onéreux et qui ne demande pas d'effort. Sauf que la solution n'est pas appropriée au problème et pourrait créer d'autres problèmes comme des défenses à la main en selle, dans le cas d'un cheval trop sensible ou d'un cavalier avec une main pas adaptée.

Édité par spolaroid le 28-06-2017 à 10h52



Fleurdetoile

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Posté le 28/06/2017 à 12h36

spolaroid
Disons que tu as tout intérêt à t'organiser et à prévoir ton matériel avant de le sortir.
Ensuite tu te mets dans une bulle avec lui pendant qq séances afin de pouvoir agir à temps.
A la moindre incartade tu agis et tu relâche une fois qu'il va dans ton sens.
Une fois les codes établis tu pourras commencer à t'arrêter pour discuter en gardant le contact toujours (tactile type une main posée ou visuel afin qu'il se sente sous contrôle)
Dans tous les cas afin que ça fonctionne il faudra être constante et juste .. . et prendre du temps.
Ma coach me dis souvent "vas doucement on a pas de temps à perdre "
Dans ton cas C'est assez explicite. Il faut investir du temps pour pouvoir avancer dans la durée et que tout soit bien acquis.
En plus ça sauvera du temps et de l'argent. .. (matériel cassé)
S'il s'agit d'une mauvaise habitude persistante ça devrait lui passer (au moins en ta présence)

Superponey74

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Posté le 28/06/2017 à 13h01

Ça doit être super chiant... j'ai une copine son poney mordait tout aussi, surtout les selles à sa portée
Pas de solution miracle pour lui, juste petite tape à chaque fois sur le nez et du temps... Aujourd'hui il ne le fait plus mais ça a été long.
J'ai l'impression à vous lire que ce sont plus les hongres que les juments qui font ça.

Cymoril

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Cheval destructeur
Posté le 28/06/2017 à 13h02

Hé bah dis donc c'est drôle on a le même. Je peux pas t'aider, juste compatir ^^

Mais le mien quand il fait ça c'est souvent une recherche d'attention. D'ailleurs il s'arrête et se pose dès que je sors de son champs de vision. Du coup lui apprendre la patience, même pas, il sait être patient. Juste que c'est trop drôle de faire le clown.
Et le mien son grand trip c'est de rentrer dans ma maison, je te laisse imaginer. L'autre fois j'ai manqué d'attention il a réussi, bilan une verre cassé (heureusement que je suis arrivée à temps, sinon c'était 5), plein de choses renversées (il met juste son gros nez partout, un éléphant dans un magasin de porcelaine), et par dessus le marché il aurait pu se faire mal en marchant sur le verre qui avait atterri juste sous ses pieds.
Je te jure c'est pas de tout repos les jeunes (je vous laisse m'imaginer dans ma cuisine avec le gros poney planté au milieu en train de bouffer la salade posée sur un plan, moi en panique pour virer rapidement tout le verre, puis le faire sortir sans qu'il fasse plus de dégâts en marche arrière)
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