Quel croisement pour du cce ?

Les poulains c'est de la loterie pure. Tu peux bien prendre telle souche pour avoir telle qualité, parfois on a de drôles de surprises (bonnes ou mauvaises)
D'autant plus que les qualités premières d'un bon cheval de CCE c'est le galop, la franchise et l'équilibre.
La franchise ne peut se voir sur poulain. Enfin le galop et l'équilibre varie selon la croissance.


Pour le reste Nabab transmet force, taille et bascule mais pour du CCE, il faudra une mère qui transmet beaucoup de sang. C'est pas vers ce genre d'origine que je me tournerai pour du CCE.
Il faut privilégier des étalons qui transmettent du sang et de l'équilibre.

Il faut pas oublié qu'aujourd'hui un cce se gagne surtout sur le dressage.
De plus en plus de chevaux font double sf, alors il faut un cheval qui reste pratique sur un carré.

D'accord avec anecdote

du meme avis, ce sont plus les qualités du cheval lui meme que ses origines qui font de lui un bon cheval de CCE

comme ça a été dit, un bon dresseur, donc avec des allures, mais aussi un bon mental, du courage, de la bonne volonté, en d'etre un bon sauteur et de savoir gérer son efforts. Sur le plan "physique", un cheval qui récupère vite, qui a un bon métabolisme,et pas de fragilités quelconques.
Je pense que ces qualités physiques et mentales du cheval sont indispensables.

Je pense aussi que tout depend du niveau visé.

Jusqu'en amateur 1, le sang bien qu'utile n'est pas aussi essentiel qu'avant. Il faut plutôt un cheval pratique et le mental fera beaucoup. On voit des chevaux sans beaucoup de moyens ou que qualités faire de bons résultat réguliers grâce au coeur et au couple formé.

Au delà le sang va commencer à jouer. Un cheval trop lourd sera plus mis à l'effort au niveau des membres du aux impacts sur le cross (avec la vitesse).

Comme l'a dit aurélie, maintenant le dressage est de plus en plus important.

Donc la locomotion naturel du cheval sera importante et dans tous ses aspects (souplesse, équilibre, amplitude).

Il faut aussi garder en tete que certains défauts ne se compensent pas facilement et demanderont plus d'interventions du cavalier dans la monte

J'ai une SF de 5 ans par scareface de mars (dollar dela pierre) et une mere grand veneur.

C'est un elephant! Elle est «lourde». Tres carré. Comme les anciens demi-sang. Franchement, je la vois mal sur un cce ...

Et pourtant, elle a du sang a revendre. Mais trop de masse, l'agilité va en pâtir.

Sur des petits amateurs, je dis pas mais ça m'étonnerais que je l'emmène plus loin.

Dans mes connaissances il y a un LARC x COR de la bruyere, celui là pour le coup hormis qu'il soit tres grand un peu en mode vieux sf , reuni toute les qualités , un mental hors pair de " gagnant" , bcp de sang , un coup de saut , une franchise , et surtout des allures a tomber par terre .

Tu devrais p-e aller voir de ce côté là , le croisement avait été fait plusieurs fois dans cet elevage et tout les poulains presentaient ces qualités là . Et ce cheval avait les moyens de tourner en CCI *** mais a été mal exploité ( il a perdu son cavalier puis n'a plus jamais été exploité sauf une année avec un cavalier belge qui l'a sorti sur l'équivalent de l'amateur 1 , et apres 7 ans de pause ce cheval s'est classé à chaque fois .

Idem, tout dépend du niveau.
Pour tourner en club 1, n'importe quel cheval fera l'affaire.
Maintenant si on parle faire quelques épreuves pro ou de l'amateur élite, c'est différent...

Ma coach a des PS x SF : un Kannan, un Lauterbach, un Acantus GK
Un AA x SF

Ils sont tous fins, pas de gros truc mastoc, on sent le pur sang.
Le Kannan se fait remarquer sur les 5 ans il a de très belles allures.
Le lauterbach a fait son premier 2 étoiles la semaine dernière. Il manque d'allures sur le dressage par contre.
Le AAxSF a été vendu cet hiver à un cavalier de 4 étoiles

Et la PS, mère des 3 premier a fait pro élite. C'est une réformée, retirée des steeple parce que les jockeys n'arrivaient pas à la tenir (allez donc faire du dressage avec ça après )

Il paraît que les AQPS sont un bon compromis sur les CCE. Ils ont le sang du pur-sang et de l'anglo ou du SF et ne sont pas forcément lourds
Puisque à la base les AQPS sont fait pour aller sur les steeples

Pareil que les autres, ca dépend en quoi tu veux sortir. J'ai fait l'équivalent d'amateur 1 avec un cheval pur dressage qui avait une super technique de saut et beaucoup de coeur. J'aurais pu monter encore un niveau au-dessus mais pas plus. Même avec toute sa bonne volonté il n'avait pas vraiment de moyens.

Les chevaux de ma coach sont peté de sang et n'ont peur de rien sur un cross. Par contre dans un carré de dressage c'est tout ou rien.

Je ne vais pas être très originale. Les origines, ça ne fait pas tout. Déjà que 2 propres frères peuvent être radicalement différents, voilà voilà.
J'avais acheté un anglo pour faire du complet et finalement, il n'était pas fait pour ça alors que l'anglo, c'est le cheval de complet par excellence.

Je n'y connais trop rien en élevage, mais mon SF, qui a environ 2tiers de PS quand on remonte dans les origines, né pour faire du CSO et planté très vite, était vraiment chouette pour bien tourner.

Des moyens pour faire 130 m'a-t-on dit (mais pas moi ), super équilibre sur le cross, de quoi aller CSOter sans souci et surtout un mental en or, du gaz toujours présent mais à la demande. Capable de rester très froid et de revenir d'un galop pleine balle d'un simple report de poids sur les étriers.

Du coup, je trouve que le "mélange" SF/PS donne quelque chose de vraiment chouette. Après, il a vraiment un coeur en or, mais bon, entre la génétique et la personnalité, tout n'entre pas forcément dans un "simple" projet de croisement :)

dekoko je rejoins ton avis et celui de tekkenyo aussi...tant que c'est pour du petit niveau, cela n'a pas une grande importance, la plupart des chevaux de CSO peuvent le faire, (et d'ailleurs bcp proposent aujourd'hui des chevaux typés CSO pour du complet...l'avantage c'est que pour un amateur, au moins le cheval saute, donc il pourra aussi se faire plaisir avec lui sur du CSO sans souci).
C'est après que ça pose problème sur de vraies épreuves de CCE ...que ce soit sur le cross ou en dressage, cela ne passe plus (sur le cross ils ne tiennent pas physiquement et manque en plus de locomotion quand ce n'est pas le mental qui lâche, et en dressage, ils n'ont pas suffisamment de qualité pour être performant sur le carré).
Effectivement les bons chevaux de CCE ont plutôt des modèles assez légers (ou pas trop lourd plutôt) avec du sang, un bonne locomotion, de l'équilibre, du mental et si possible de jolies allures.
Par contre, je relativise un peu : non ceux qui produisent pour du complet, sortent des chevaux de CCE sans trop d'erreur, semble t il. L'un aura plus de locomotion que l'autre, le 2e se démarquera par ses allures, le 3eme par sa force...mais grosso merdo tous de bons chevaux de CCE. Il n'y a pas que le père qui compte mais aussi la lignée maternelle, donc c'est plus les croisements qui importe.

Dans ma précédente écurie de CCE : j'en ai vu 3 du "même père, même mère"... oui des différences : l'une plus de sang et de locomotion que les 2 autres , la 2eme plus de force que la 1ère mais tjrs bonne locomotion et suffisamment de sang pour du CCE et la 3eme un mélange des 2 1ères ...mais 3 top juments de complet ! Pour les origines c'était un croisement AAXTrk. Le mien était du même père X SF...cela a ramené de la force mais il a gardé les allures et la locomotion du père. Et tous avec le même mental très guerrier...

Coucou,

Je suis d'accord avec ce qui a ete dit au dessus, poulain pure loterie.

Pour ma part j'ai fait naitre un produit issue d'une mere PS et d'un père SF, j.ai donc un selle francais avec lequel je voulais faire du cce. Cette année il a 6 ans, c'est une catastrophe en dressage car trop joueur et tres malin quand il s'agit d'echapper au boulot. Par contre il est bourré de force et de tenue. On dresse quand meme un minimum mais du coup on va l'orienter sur du cso. Par contre on a racheté une reforme PS de 5 ans avec laquelle on va pouvoir faire du complet car elle est beaucoup plus appliquée... donc comme dit plus haut tout depend du cheval et du caractère et aussi du physique....

aclait ah ben c'est pas de chance alors moi pour ceux que j'ai suivi, né pour du CCE la loterie a bien fonctionné c'est du 7/7 apte à la discipline (dont 3 sous la selle d'amateurs) !