Confiage + option d'achat

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Marinouc

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Posté le 12/07/2017 à 14h10

Hello à tous !

Je fais ce post pour avoir quelques retours d’expériences ! Tout reste hypothétique dans mon récit.
En septembre on pourrait me confier un cheval que je monte aujourd’hui depuis quelques mois (cause de départ du proprio). Le propriétaire ne sait pas s’il veut le vendre, ou le confier.
Le cheval couterait actuellement 4000€. C’est un 6ans très tardif, avec des papiers sympas. Il commence le travail plat, n’a jamais sauté.
S’il me confie son cheval, je souhaite mettre une option d’achat à la fin de l’année. Sauf soucis particulier, on peut penser que le cheval va progresser, prendre de l’expérience etc… grâce à un travail régulier, un suivi pro et le début des concours (en fonction de ce qu’il nous montre et de ses capacités).
Ma question repose sur le prix :
- Est-ce que je dois payer le cheval le prix qu’il vaudra dans un an après avoir progressé ? donc imaginons 5/6000€ ou plus
- Ou finalement la « valorisation » du cheval me revient dû à l’investissement personnel (travail) et financier (coaching, concours etc.)

Je suis complètement à l’écoute de vos expériences personnelles, ou non !
Merci d’avance !

Iammyself

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Posté le 12/07/2017 à 14h26

S'il te le confie en tous frais tous gains, pour moi tu dois l'acheter le prix qu'il vaut aujourd'hui...

En tous cas c'est plus ou moins ce que j'ai fait avec ma jument : j'ai commencé à la monter il y a 5 ans dans un pré, j'ai décidé de la mettre en pension (100 % à ma charge, temps du côté financier que pour le temps passé, le travail et tout), fais des concours etc... A côté de ça je me battais pour devenir proprio mais pas moyen, la nana avait peur que j'envoie la jument à la boucherie

Bref, la jument a eu de très bons résultats, et en décembre 2015 elle a accepté de me la vendre. Bah je l'ai payé le prix de la viande, parce que c'est ce qu'elle valait quand j'ai commencé à m'en occuper.

Iammyself

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Posté le 12/07/2017 à 14h27

Par contre du coup je pense qu'il faut faire attention à le mettre dans le contrat de confiage, sinon si quelqu'un en propose un meilleur prix il risque de le vendre à cette personne...

Marinouc

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Posté le 12/07/2017 à 14h38

iammyself

Merci de ton retour !
Effectivement, si option d'achat derrière, je souhaite qu'il me propose la vente du cheval d'abord, et si je refuse, il fait une annonce grand public.

Museane

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Posté le 12/07/2017 à 14h47

Tu payes le prix que le cheval vaut au moment où tu l'achètes, donc 4 000 euros.

Parce que tout se qui se passe après, ce n'est que de l'hypothétique = oui le cheval peut se révéler dans un an être un super cheval de CSO qui sera sans faute sur 120 et plus, mais il peut aussi ne jamais enchaîner plus d'1m sans faire tomber des barres, se montrer totalement rétif sur des concours extérieur ou tout simplement être un cheval "moyen" qui pourra faire sortir sur des Clubs avec parfois quelques classements..

C'est tout l'intérêt mais aussi le risque d'acheter un jeune cheval ou un cheval très vert dans le boulot = il ne coûte pas très cher mais on ne sait pas ce qu'il va donner.

Pourquoi ce cheval n'a t-il jamais passé une barre à 6 ans ? Il a fait quoi avant ? Débourré quand ?

Marinouc

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Posté le 12/07/2017 à 15h23

Salut museane !
Je ne sais pas si tu as bien compris mon post, ou si je me suis bien exprimée.
Effectivement si je voulais acheter ce cheval je le paie le prix qu'il vaut aujourd'hui, ça me semble logique.
Ma question est : on me confierai ce cheval un an, dans le contrat est ce que je met qu'à l'issue de cette année j'achete le cheval au prix qu'il valait en 2017 (donc aujourd'hui) ou en 2018 (à la fin du contrat de confiage dans un an).

Museane

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Posté le 12/07/2017 à 15h37

Ah ok, j'avais compris que tu voulais acheter le cheval maintenant..(ou plutôt en septembre prochain).

Si j'étais à ta place, j'indiquerais que le prix d'achat après la période de confiage serait de 4 000 euros car effectivement, le boulot que tu vas faire sur ce cheval va certes augmenter sa valeur, mais ce sera à tes frais.
Si le proprio voulait faire valoriser son cheval pour le vendre plus cher, il pourrait passer par un cavalier pro mais il faudrait qu'il paye (cher) la pension travail (en moyenne 700 euros par mois soit 8 400 euros par an) ainsi qu'en général, les engagements et déplacements en concours (en gros 50 euros par concours s'il reste dans sa région).

S'il le confie, c'est au contraire tout bénèf pour lui car son cheval va gagner en expérience, en travail, prendre de la valeur, sans que cela ne lui coûte un radis, au contraire il va même économiser le prix de la pension, du maréchal etc..
Toi, tu gagnes le fait de pouvoir utiliser un cheval gratuitement mais tu prends le risque effectivement qu'au bout d'un an, le proprio récupère le cheval pour le vendre + cher.
Mais tu as aussi le confort de pouvoir lui rendre si pour X ou Y raison, tu ne souhaitais plus le monter.

Après, faire un contrat de confiage avec une clause de rachat au bout d'un an avec un prix déjà fixé, j'avoue que ça me paraît un peu compliqué et c'est la porte ouverte à pas mal de complications (si le cheval se révèle être une vraie carne, tu vas t'en vouloir de t'être engagée à l'acheter si cher et si le cheval se révèle être un crack, c'est le proprio qui risque de rechigner à te le vendre si peu cher..).

Museane

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Posté le 12/07/2017 à 15h42

Sachant qu'un 6 ans avec des papiers pas trop dégueu, effectivement ça vaut +/- 4 000 euros aujourd'hui si le cheval ne sait rien faire, mais le même cheval un an plus tard, s'il est bien mis sur le plat et capable d'enchaîner 1m, ce serait déjà plus 6 ou 7 000 euros on va dire..

Au final c'est très compliqué de fixer un prix de vente 1 an à l'avance.

Marinouc

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Posté le 13/07/2017 à 10h07

museane
Oui c'est clair que c'est hyper difficile !
En tout cas merci pour ton avis & tes réponses.


Quelqu'un a déjà acheté son cheval après une période de confiage ?

Ventdusud

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Posté le 13/07/2017 à 10h16

Dans 1 an tu paieras le prix qu'il vaudra a ce moment la.

Le confiante c'est une relation gagnant gagnant. Toi tu n'as pas de poney à achetée et le propriétaire n'a pas de frais

Et pour lui le prix est aussi hasardeux dans 1 an .... soit tu as fait progresser le cheval et il vaut plus cher' soit tu l'auras fait régresser ou pire abîmer rendu boiteux

Donc soit tu prévois un contrat avec une option d'achat avec un prix fermé soit vous négociées à le prix dans un an

Le proprio fait un pari en te le confiant et prend lui aussi un risque
Toi tu as un poney gratuit pendant un an avec en plus la facilité de t'en défaire si dans quelques mois il ne te convient pas

Stphe

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Posté le 13/07/2017 à 10h37

J'ai été dans le même cas que toi! Bon c'était un 3ans que j'ai débourré. Dans le contrat il était écrit qu'au bout d'un an je l'achetais x euros qui était son prix de vente au moment où je l'ai pris en confiage. Il en valait clairement plus après avoir été débourré par mes soins.
Après tout dépend le vendeur, de mon côté elle était plus que reglo! ;)

Tiama

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Posté le 13/07/2017 à 11h04

Je ne connais pas les contrats pour confiage, donc ce que je te dis ici est hypothétique

Il faudrait préciser dans le contrat un prix ferme auquel tu lui rachèterais le cheval à l'issue de l'année de confiage (idéalement sa valeur actuelle, puisque tout le boulot fait dessus en un an aura été à tes frais).

Ensuite, il faudrait également ajouter une clause précisant qu'il s'engage à te proposer à toi en priorité, au prix fixé dans le contrat, l'achat du cheval s'il souhaite le vendre à l'issu du confiage. Un peu sur le même principe qu'un propriétaire qui souhaite vendre son bien doit le proposer en priorité à son locataire.

Jinssa

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Posté le 13/07/2017 à 11h56

Depuis hier je reviens sur ce post et franchement je n'arrive pas à me prononcer.

Parce que ok si le cheval a évolué dans 1 an ont pourra dire que c'est à tes frais et grâce à toi.
MAIS
si c'est tout l'inverse et que le cheval est planté (je ne remets pas en doute tes compétences mais tout peut arriver), tu n'auras plus forcément envie de l'acheter et le gars se retrouve avec son cheval planté et invendable (ou à peu près).

C'est délicat! Il faut voir l'état d'esprit du proprio.
Quand je me mets à ta place je dirais prix actuel mais quand j'inverse les rôles je suis refroidie puisqu'il est impossible de dire comment sera le cheval dans 1 an.
Soit il vaudra plus cher et tu es gagante soit il vaudra moins et tu n'en voudras plus et le proprio sera perdant.
Bref, jamais je ne vendrais de cette manière

Iammyself

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Posté le 13/07/2017 à 12h04

jinssa C'est exactement ce que je me dis aussi quand je me mets du côté du proprio ^^

Mais en même temps, dans tous les cas le cheval lui aura rien coûté pendant un an...
- s'il se révèle être un crack, il l'aurait vendu plus cher, mais en même temps la pension travail chez un pro ça monte vite donc il aurait eu moins de bénéfice !
- s'il est cassé à cause d'une mauvaise utilisation, bah il avait qu'à payer un pro
- s'il est cassé par faute à pas de chance, ça serait arrivé pareil chez le pro !

Et puis bon, on sait jamais ce qui peut se passer, la situation de la personne à qui il est confié peut changer (déménagement, perte d'emploi etc...), ou alors pas assez de feeling pour franchir le cap de l'achat, et du coup il est aussi possible que le cheval soit bon, et que la personne à qui il est confié refuse de l'acheter, et là c'est tout bénef' pour lui !

C'est un peu une loterie : quitte ou double ^^

Édité par iammyself le 13-07-2017 à 12h04



Museane

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Posté le 13/07/2017 à 12h10

Moi dans l'histoire, je n'arrive pas à voir où est l'intérêt pour le proprio, par rapport au fait de vendre dés maintenant son cheval ?
Si le prix de vente est fixé maintenant, par rapport à la valeur actuelle du cheval (mettons 4 000 euros), pourquoi aller le confier pendant 1 an, avec les risques que cela comporte (soit risque de moins-value si le cheval se blesse, est planté.., soit risque de perdre une plus-value si le cheval prend au contraire de la valeur) ?
Autant le vendre dés maintenant au prix indiqué, puisque de toute façon le prix sera le même dans un an..
En gros, le proprio à tout à perdre à faire un contrat pareil.

Jinssa

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Posté le 13/07/2017 à 12h26

iammyself

J'allais te répondre exactement la même chose que museane .
L'interêt de cet arrangement n'est que pour l'acheteur.
Certes le vendeur ne paye rien pendant 1 an mais ce serait pareil s'il le vendait maintenant et il n'aurait pas le risque de devoir le garder dans 1 an. Puisque de toutes façons quoi qu'il arrive il n'en aura rien de plus.
Soit il le vend dans 1 an 4000 (par exemple)
Soit il ne le vend pas du tout

Il prend donc un risque inutile
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