Calculer la ration? (précisément: zinc, cuivre...)

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2
Auteur
2416 vues - 18 réponses - 1 j'aime - 2 abonnés

Marie.me.92

Membre d'honneur
 

Trust : 629  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1598
Calculer la ration? (précisément: zinc, cuivre...)
Posté le 13/07/2017 à 02h31

Bonjour :)

Je me suis plongée il y a quelques mois dans les calculs de ration. Au début, en surfant simplement sur les bases des bases, je me suis rendue compte que ma ration n'était pas équilibrée. En allant un peu plus loin dans les calculs je suis partie sur du adult energy de chez Reverdy (j'ai juste complémenté légèrement en zinc et cuivre (seringues) car c'est ce qu'il manquait dans mes calculs et que je ne voulais pas donner de CMV pour ne pas la mettre en excès).

Entre temps, une période de chaleurs douloureuse a entrainé une fonte musculaire assez rapide, et depuis 2 mois il est très difficile de lui faire reprendre. La commerciale de chez Reverdy me conseille de passer sur du Yearling (ma jument a 13 ans) car il est plus riche en protéines (avec lysine) et oligoéléments.

Du coup, rebelotte... mais je suppose que mes premiers calculs ne devaient pas être très bons, donc je cherche à faire un calcul précis, pour avoir une base exacte.

je dis bien une base car aucun calcul ne peut prendre en compte intégralement l'état de santé d'un cheval, son activité, son stress, la qualité du foin reçu, etc...


Je voulais tester le logiciel chevalim, mais pas compatible sur les Mac

==> Est-ce que quelqu'un saurait calculer une ration, ou aurait un site à me conseiller, ou des formules à me donner, comme des ratios, etc ?

PS : jument à jour dentiste (février), ostéo (mars), véto (mai, suite aux chaleurs douloureuses), prise de sang (mai), vermifuge (mars puis juillet) mange du foin à volonté, vit en box, est travaillée dans le bon sens... bref ma seule marge de manoeuvre est dans l'équilibrage de l'alimentation ;)


Un grand merci si des surdouées des calculs de rations parviennent à m'aider

Mmebenoit

Expert
   

Trust : 5  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 523
1 j'aime    
Calculer la ration? (précisément: zinc, cuivre...)
Posté le 13/07/2017 à 09h53

Pour calculer précisément une ration il faut que tu fasse une analyse de fourrage car cest ce qu'il mange en plus grande quantité sinon si tu prend des valeurs moyennes il ne sert à rien de rentrer dans les détails des oligo-éléments car cest deja fausse à la base

Rockyjolie

Membre d'honneur

Trust : 334  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1401
1 j'aime    
Calculer la ration? (précisément: zinc, cuivre...)
Posté le 13/07/2017 à 10h14

je suis nutritionniste pour "gros" animaux. Si tu veux un calcul précis, tu es obligé de passer par l'analyse de fourrage + herbomètre si pâturage et "carré" pour comptage des espèces pâturés.

donc souvent on travail sur des estimations et des besoins moyens suivant l'activité pour les UF et MAD.
le calcul des oligo n'est pas possible de façon aussi précise, on connait un besoin et on ajuste avec un CMV moyen et suivant les "pathologies" ! On arrive a faire les macro éléments mais ca reste des estimations.

Qarmene

Membre d'honneur
  

Trust : 143  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2180
0 j'aime    
Calculer la ration? (précisément: zinc, cuivre...)
Posté le 13/07/2017 à 12h35


rockyjolie a écrit le 13/07/2017 à 10h14:
"carré" pour comptage des espèces pâturés.


Pour mon info perso, qu'est ce que c'est?

Rockyjolie

Membre d'honneur

Trust : 334  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1401
0 j'aime    
Calculer la ration? (précisément: zinc, cuivre...)
Posté le 13/07/2017 à 13h29

qarmene
tu fais a peu prés 10 carrés de 1m² par ha, et tu fais un comptage des espèces présentes. ca te permet après de faire un pourcentage de RG, de trefle, de plantain, dactyle etc etc pour savoir a peu prés de quoi est composé ta prairie (donc tu le fais avant paturage / après paturage) en plus de l'herbomètre... et tu sais a peu près ce que consomme ton cheval

c'est super bien a faire (ironique) et surtout avoir beaucoup de temps !

Marie.me.92

Membre d'honneur
 

Trust : 629  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1598
0 j'aime    
Calculer la ration? (précisément: zinc, cuivre...)
Posté le 14/07/2017 à 01h25

J'ai la possibilité de faire analyser mon foin, mais je ne garderai le même que jusqu'en octobre environ, après cela nous aurons une nouvelle récolte donc mes calculs seront 100% inexactes. De plus, je donne aussi du foin de crau (3-4 kg par jour) lorsque le foin paraît moins beau, ou que son odeur semble moins apétente...

C'est pour cela que mon véto m'a conseillé de partir du principe que mon foin était un foin moyen, établir ensuite une base de ration équilibrée, puis évidemment continuer à faire des cures selon les saisons / besoins ou mon ressenti de la jument.

Donc en soit, oui je peux faire analyser mon foin, mais à moins de recommencer en octobre... puis quelques mois plus tard... pas sûre que ça vaille le coup :)

Pour moi, même sans connaissance précise de la qualité du foin, ça vaut quand même la peine de savoir grosso modo si on est proche ou loin. Mais sinon pour moi il ne suffit pas d'ajouter un CMV car justement sur un aliment complet on risquerait de créer des excès non ? Je préfère vraiment avoir une base fiable et qui ne soit pas déséquilibrée dès le début :) ou limite un aliment qui ne contient pas grand chose et le complémenter avec un CMV ^^

Édité par marie.me.92 le 14-07-2017 à 01h44



Noiluma

Membre d'honneur
  

Trust : 100  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2039
0 j'aime    
Calculer la ration? (précisément: zinc, cuivre...)
Posté le 14/07/2017 à 11h33

Nous on a payé l'analyse via techniques d'élevage; ça a ses limites mais ça a permis de mettre en évidence des carences ;-)

Rockyjolie

Membre d'honneur

Trust : 334  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1401
0 j'aime    
Calculer la ration? (précisément: zinc, cuivre...)
Posté le 14/07/2017 à 20h48

marie.me.92

Regarde deja les équilibres UFC et madc avec des valeurs de foin moyen
Ensuite regarde Ca et P en minéraux.
La plus part des aliments sont minéralisé pour etre équilibré a 4L par cheval
Sachant que les excès en oligo sont extrêmement rare meme quand tu distribues 9L (car si 9L besoin plus important)!
Par contre faire des cures d'oligo pure sans avis veto est déconseillé !

Marie.me.92

Membre d'honneur
 

Trust : 629  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1598
0 j'aime    
Calculer la ration? (précisément: zinc, cuivre...)
Posté le 15/07/2017 à 02h36

noiluma ah pas mal je ne savais pas qu'on pouvait faire ça, merci :)

Marie.me.92

Membre d'honneur
 

Trust : 629  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1598
0 j'aime    
Calculer la ration? (précisément: zinc, cuivre...)
Posté le 15/07/2017 à 02h41

rockyjolie UFC et MADC me semblent ok, par contre mon rapport Ca / P est systématiquement de 2, et ça le serait aussi si je changeais de gamme de granulés. Je me demande pourquoi, car je lis partout que dans l'idéal il faut être à max 1,75, même si ce n'est apparemment pas dangereux jusqu'à 2,5 du coup, est-ce que 2 peut être un rapport qui présente des risques ?

Les excès d'oligo sont rares, mais si l'aliment de base est censé être complet (car reverdy cherche à vendre justement des aliments équilibrés et bien pourvus en oligo éléments), il n'y a donc aucun risque de rajouter un cmv ? dans ce cas, est ce qu'un aliment complet + CMV est vraiment plus intéressant qu'un mélange traditionnel (orge, avoine...) + CMV ?

Marie.me.92

Membre d'honneur
 

Trust : 629  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1598
0 j'aime    
Calculer la ration? (précisément: zinc, cuivre...)
Posté le 15/07/2017 à 02h43

rockyjolie encore une question désolée si je gardais le même complément mais partais simplement sur un CMV (en cure ou à l'année ?), est-ce qu'un CMV "naturel" peut faire l'affaire ? ma podologue me conseillait beaucoup certaines algues qui seraient naturellement très bien pourvues en micronutriments... et d'après elle c'est beaucoup mieux que des minéraux de synthèse. Là dessus je n'y connais absolument rien pour le coup !

Rockyjolie

Membre d'honneur

Trust : 334  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1401
0 j'aime    
Calculer la ration? (précisément: zinc, cuivre...)
Posté le 15/07/2017 à 11h30

Il n'y a que sous forme synthétique que tu apporteras les vitamines malheureusement... à moins d'être 100% herbes évidemment mais des que tu es en sécher tu perds tout ou presque ...

Mmebenoit

Expert
   

Trust : 5  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 523
0 j'aime    
Calculer la ration? (précisément: zinc, cuivre...)
Posté le 16/07/2017 à 11h09

Tu peux faire analyser plusieurs foin ce n'est pas très cher et souvent les résultats sont assez éloignés du foin moyen ! Et ça te permettra d'adapter ta ration en fonction du foin que tu as à chaque période.

Legend281

Maître
    

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1093
0 j'aime    
Calculer la ration? (précisément: zinc, cuivre...)
Posté le 16/07/2017 à 11h55


marie.me.92 a écrit le 15/07/2017 à 02h41:
car je lis partout que dans l'idéal il faut être à max 1,75, même si ce n'est apparemment pas dangereux jusqu'à 2,5 du coup, est-ce que 2 peut être un rapport qui présente des risques ?

?


2 est toléré, mais l'idéal est 1,5 pour un cheval adulte, les risques à long terme d'un trop de calcium est que le cheval développe des problèmes de pieds, en parlant de ce que je connais
pour un cheval à l'entretien avec foin de prairies et un mélange orge/avoine en principe tu as un rapport de 1,5
s'il travaille la proportion de céréales augmente donc ton rapport sera déséquilibré en faveur du phosphore, donc il faudra donner en plus un cmv enrichi en calcium

Édité par legend281 le 16-07-2017 à 12h19



Marie.me.92

Membre d'honneur
 

Trust : 629  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1598
0 j'aime    
Calculer la ration? (précisément: zinc, cuivre...)
Posté le 17/07/2017 à 00h20

rockyjolie ok c'est noté, merci beaucoup !

Marie.me.92

Membre d'honneur
 

Trust : 629  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1598
0 j'aime    
Calculer la ration? (précisément: zinc, cuivre...)
Posté le 17/07/2017 à 00h21

legend281 j'espère que 2 ne crée pas une trop grosse carence dans ce cas !

Édité par marie.me.92 le 17-07-2017 à 00h40



Page(s) : 1 2
Calculer la ration? (précisément: zinc, cuivre...)
 Répondre au sujet