Champagne or x silver dapple, du gâchis ?

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Mimiepirate

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Champagne or x silver dapple, du gâchis ?
Posté le 18/07/2017 à 22h48

Bonsoir !

Alors voilà, j'ai une jument champagne or typée paint aux yeux bleu et un Comtois x Frison black silver dapple.

Je me demandais si c'était du gâchis de croiser ces deux robes totalement différentes ou si cela pouvait faire un beau mélange ?

La jument n'est pas testée mais le mâle est homozygote noir, il est EEaaZz.

Voici une photo de la jument et de l'entier.

Yoshipushi

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Champagne or x silver dapple, du gâchis ?
Posté le 18/07/2017 à 23h05

Je vais pas grandement aidé au sujet, mais juste pour dire que je trouve l'étalon magnifique !

Utamay

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Champagne or x silver dapple, du gâchis ?
Posté le 18/07/2017 à 23h11

Il faudrait regarder leurs morphologies respectives au-delà de leur couleur, mais sinon, dans l'absolu, je ne vois pas trop en quoi ce serait du "gâchis". Tout dépend aussi de ce que tu cherches... dans les lignées de connemara, j'ai déjà vu des chevaux avec crème + gris (donc là on peut se dire que c'est dommage parce que le gris cache tout, au revoir les isabelles et les jolis palo), mais c'est simplement parce qu'ils sont souvent sélectionnés pour le sport et que les éleveurs regardent donc au-delà de la couleur.

Dans ton cas, tu maximises juste les chances d'avoir un poulain "coloré"... Si ta jument est hétérozygote sur le champagne, ça ne fait qu'une chance sur quatre d'avoir un poulain qui ne sera ni silver ni champagne (bai ou noir, ça dépend si la jument est AA, Aa ou aa). A côté de ça, tu auras une chance sur quatre d'avoir un poulain 'juste' silver (bai silver ou silver dapple), une chance sur quatre d'avoir un poulain 'juste' champagne (ambre ou classique) et une chance sur quatre d'avoir un poulain avec les deux... Je ne sais pas ce que donnerait ce dernier cas, probablement un poulain champagne mais avec la crinière décolorée, et peut-être la robe plus "chocolatée" si c'est un champagne classique.

Mimiepirate

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Champagne or x silver dapple, du gâchis ?
Posté le 18/07/2017 à 23h42

Merci pour vos réponses, la jument a une belle morpho et je cherchais à la base un cheval de sport mais comme mon entier a une belle morpho je me suis dis pourquoi pas et c'est ensuite que j'ai pensé à la couleur, que cela pourrait peut être gâcher.

Je regarde donc au delà de la couleur, ce n'est pas parce que je ne parle pas de morphologie ici que je n'y pense pas :)

Leorion

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Champagne or x silver dapple, du gâchis ?
Posté le 18/07/2017 à 23h57

pourquoi avoir supprimé le sujet sur l'autre post?

Utamay

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Posté le 19/07/2017 à 00h03

mimiepirate
Encore une fois, en quoi ça pourrait gâcher...?

Geriko42

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Champagne or x silver dapple, du gâchis ?
Posté le 19/07/2017 à 00h04


leorion a écrit le 18/07/2017 à 23h57:
pourquoi avoir supprimé le sujet sur l'autre post?

Si tu parles du doublon, ils sont systématiquement supprimé... sinon, on ne s'en sort plus

Mimiepirate

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Posté le 19/07/2017 à 00h05

On ne peux supprimer les messages, je n'ai rien supprimé.

Je pose la question pour savoir c'est tout.

Valerio

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Posté le 19/07/2017 à 07h44

Le silver ne se voit pas sur l'alezan mais comme ton entier passera forcément du noir, s,il transmet son silver, ça se verra, donc pas du "gâchis "
le seul truc qui serait moins sympa, c'est champagne et silver, ça fait très clair... trop de Dilution tue la dilution
encore que, les goûts et les couleurs... mais comme déjà dit une chance sur 4 que les 2 gènes passent

Kimm

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Champagne or x silver dapple, du gâchis ?
Posté le 19/07/2017 à 08h30

Même si le poulain est bai ou noir je ne vois pas en quoi ce serait du "gâchis" ... Ce sont de très belles robes aussi, même si les robes 'barbie' sont à la mode
La robe ne devrait pas être ton déclencheur de choix n°1, mais plutôt la morphologie des parents, le caractère, ... la robe ce n'est qu'un bonus !

L'entier a une morpho très baroque que j'aime beaucoup, il a une tête magnifique, la jument je suis moins fan mais à voir s'ils se complètent bien et ce que tu veux faire du poulain

Mouffu

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Posté le 19/07/2017 à 09h07

je suis curieuse de voir le résultat d'un pareil croisement

Gobi

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Posté le 19/07/2017 à 09h24

Pour moi c'est du gâchis de ne réfléchir à un croisement que du point de vue de la robe... Pour le reste, que la robe qui sortira ne plaise pas, ça peut être décevant mais si le croisement est réféchi niveau morpho et/ou caractère, je ne vois pas en quoi ça pourrait être un gachis.

Mimiepirate

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Posté le 19/07/2017 à 09h43

gobi Je ne réfléchis pas à la robe, j'ai réfléchie aux morphologies, ce n'est pas parce que je ne le mentionne pas ici que je n'y ai pas pensé !

Tous les deux ont un mental très froid, irréprochable je sais que là dessus le poulain sera extra, niveau morphologie aussi, c'est au niveau de la robe que je cherchais de la couleur avec si j'ai la chance les yeux bleus aussi. La raison de mon post pour la couleur et non pour la morphologie.

Marisal

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Champagne or x silver dapple, du gâchis ?
Posté le 19/07/2017 à 10h49

Le dapple c'est l'effet du sooty non ?
Le croisement en robe pourrait être sympa en effet, à voir selon ce que peut passer la jument.
Je dirais que le champagne serait "gâché" avec du crème, comme disait quelqu'un, trop de clair, mais avec un homozygote noir, ça pourrait que rehaussé la couleur claire.
Si le silver est transmis ainsi que le champagne, ça sera donc à voir.
On aura des photos du résultat j'espère

Leorion

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Posté le 19/07/2017 à 20h45

alors, vu que mon message sur l'autre topic a disparu à cause du ménage des doublons, je vais tenter de le refaire dans les mêmes termes:

Alors déjà, avant de parler de gâchis ou quoi, faudrait commencer par se demander l'intérêt du croisement en dehors de la couleur:

- morphologiquement parlant, adéquation étalon/jument. Impossible à juger sur les photos fournies, a minima une photo au carré de chacun serait essentielle

- deuzio, difficile de dire ce que l'étalon va transmettre puisqu'il est tout jeune et pas encore fini

- tertio, et non des moindres: quel intérêt de mettre un étalon de trait sur une jument de selle? Parce que bon, je sais que sur facebook ça t'énerve que je le dise, mais voir quelqu'un conseiller un étalon de trait (car oui, le frison étant une race de trait, comtois x frison ça fait gabarit trait) sur des ponettes primipares, ça me fait froid dans le dos.... Car il a beau être sympa à 3 ans, il est loin d'être fini, et il sera très probablement beaucoup plus costaud et lourd qu'actuellement...Et ça, il faut l'anticiper, car le jour où un poulain sera coincé à la naissance parce que la mère sera trop étroite par rapport au poulain qu'elle porte, tu t'en mordras les doigts. (je ne le souhaite pas, mais ça peut arriver, car on parle de place dans l'utérus, mais en terme de TAILLE de l'étalon, et non pas de gabarit...pour donner un exemple, un pur sang de 1m80 très fin, ça ira impeccable sur une petite ponette....alors qu'un étalon de 1m60 type comtois, ça fera une ossature trop épaisse....et poulain coincé....et pour ceux qui ont déjà vu un poulain se faire découper au poulinage, c'est pas joli à voir, et vaut mieux éviter de voir ça un jour....)

[NDLR: oui, les dystocies ça arrive chez les chevaux...principalement dans les races de trait, justement....]

Donc attention, c'est bien joli d'avoir un croisé frison silver, certes, c'est très très à la mode, toussa, mais il faut rester raisonnable et se demander s'il y a un réel intérêt, autre que la couleur, et surtout s'il n'y a aucun danger pour la mère.....
car comme dit, une fois que le poulain est prêt à sortir et qu'il est coincé, il est trop tard pour avoir des remords.....

Mimiepirate

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Posté le 19/07/2017 à 20h50

J'ai changé d'avis, elle ira voir un cheval de selle pie palomino 👍🏻.

Le sujet est clos merci à vous
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