Histoire d'un abcès qui dure, qui dure...!

Traiter ces abcès c'est bien mais vue la situation je pense qu'il faudrait que tu trouves leur cause... est-il très sensible des pieds à tel point que la moindre contusion sur la sole entraîne l'apparition d'un abcès ? son alimentation est-elle adaptée ? etc... jusqu'à trouver la cause du déséquilibre

J'ai bien un avis mais je préfère ne pas le dévoiler par manque d'expérience en la matière, je vais suivre

J'ai eu un cas très récemment sur un de mes chevaux "d'abcès" qui voulait pas sortir .
Il était sur 3 pattes , mais rien ne sortait malgré les pansements "animalintex" . La veto a fait des radios pour voir si y avait pas un corps étranger , RIEN ! Au bout de 3 semaines , aucune evolution dans un sens comme dans l'autre . Entre temps on a mis une ferrure a talonettes pour le soulager , ce qui semble marcher .
La veto etant au bout de ce qu'elle pouvait faire niveau investigations nous a envoyer dans une clinique pour que le cheval passe un IRM .

ET ce n'est qu'a l'IRM qu'ils ont vu qu'il s'etait mascagné (on ne sait comment ) le tendon perforant au niveau de la 3eme phalange ( donc dans le pied , au dessus de la fourchette) ...
La ferrure compensée etait une bonne intuition . Le traitement consiste en ça et du repos (6 a 9 mois ) .

Le cheval , niveau signes , avait un gonflement chaud au niveau de la couronne / talons mais rien de vraiment douloureux a la sonde . Il boitait et se déplaçait avec grande difficultés , en posant le pied en pince .

kiiwii

Son dernier abcès doit remonter à 2 ans...
Et le seul qu'il m'a fait en couronne était en 2014.
À chaque fois, c'est lié à un vermifuge, vaccin, antibios,...
Je pense que c'est sa façon d'évacuer les cochonneries.
Il évolue très bien en extérieur, et il a sa paire d'hipposandales lors de période de sensibilité.
Il est au pré, herbe ou foin à volonté, avec CMV et autres compléments si besoin.
Sa pareuse m'a parlé de cushing récemment, car il a souvent des inflammations, et bcp d'autres symptômes.
Mais j'attends l'année prochaine pour le faire tester, car j'ai dû le changer de pension en Fevrier car grosse perte d'état suite à un manque de nourriture...

j'ai un cheval qui m'en a fait voir de toutes les couleurs avec les abcès du jour où passage pieds nus ;)
pendant 2 ans j'en ai chier.....
donc les abcès ça me connais ;)

pourquoi fais tu un pansement ? surtout si abcès en couronne ?

le bain de pieds c'est top, par contre il faut "jouer" dans ses appuis par exemple exercer une pression sur son épaule droite pour qu'il déporte son poids sur la gauche (c'est très subtile il faut pas qu'il bouge, c'est juste un report de poids)... ça fait un "effet pompe" qui permet à toutes les cavités de se remplir/vider de produit désinfectant ;)
d'ailleurs, en parlant de produit désinfectant.... je ne suis pas pour toutes ses marques.... à base de poudre de perlimpinpin ;)
l'idée est de désinfecter...et en profondeur.. bains de pieds à la javel diluée (très diluée, 1 bouchon pour les3/4 du seau d'eau)
après, pour un abcès lamba en sol, il faut laisser murir ... faire un curetage ne doit être fait qu'en cas de grande nécessité....en théorie, lorsque l'abcès perce de lui même, dessous, tout à déjà cicatrisé et le soulagement est immédiat !
le pansement n'est donc pas utile ! sauf cas exceptionnel....mais en théorie pas besoin ;)

pour moi tous les produits censés "faire murir plus vite" sont à proscrire.... au risque que justement, il éclate sans que toutes les "chambres infectées" ne se vident...et hop re abcès...

pour moi faut laisser murir... tout en gardant l'œil sur l'evolution du membre en général ! il faut que l'abcès perce de lui même....si on veut s'en débarrasser... après ce n'est que mon point de vue ;)
mon 1er cheval m'en avait fait un carabiné...... à un point qu'il ne posait plus le pieds au sol...j'ai appelé le véto.. abcès trop profond, impossible de creuser ;)... surveillance de près.... il trainait son pieds au sol, le posait plus du tout.... engorgement et compagnie.... re véto, il lui administre une dose d'anti douleur...
du coup, le cheval pose le pieds et marche, ça a remis la machine en route et l'abcès à percé devant mes yeux....
quelques bains de pieds derrière et terminé !
la clé pour un abcès vidé avec des tissus sains, et de le laisser murir.... et surtout, que le cheval puisse marcher ! si marcher n'est plus possible il faut faire intervenir le véto ;)

par contre nous sommes bien d'accord, il faut avoir la certitude que ce soit un abcès ! et surtout si ça traine parfois si'l est trop profond, on peut pas passer outre l'intervention du véto (par contre par pitié, pas de curetage par le maréchal)
un abcès, la douleur est évolutive.... elle est rarement "stagnante" sur le long terme...

si ça se trouve dans ton cas il ne s'agit plus d'un abcès.... ou peut être d'une atteinte plus profonde....

abcès en couronne je maitrise moins, il ne m'en a fait qu'un ... pour moi un pansement pourrait faire l'effet inverse... renfermer des bactéries ...
le pansement pour moi servirait plutôt en cas de blessure où on veut pas que des saletés viennent justement faire un abcès...

si j'étais toi (chose que je ne suis pas mais c'est ce que je ferais moi), serait déjà de virer le pansement (là où ça serait utile serait par exemple si le cheval était retissant aux bains de pieds, j'avais fais un pansement avec une couche pour bébé imbibée à bloc de Bétadine diluée, parce que javel en pansement c'est pas à faire lol)
et je ferais des bains de pieds javellisé... et c'est tout (sauf véto si boiterie qui tarde ou doute si autre problème qu'un abcès)...
y a plein de produits "conseillés) dans le commerce qui ne font que retarder la maturation... ou l'accélérer mais partiellement..... parfois un abcès c'est une seule et même cavité..;parfois il y a plusieurs cavité d'où l'importance de laisser murir....

là où le pansement s'avère indispensable c'est lors d'un curetage obligatoire... car la, les chairs pour le coup ne sont pas cicatrisée (l'intérieur de l'abcès en fait) et il faut absolument protéger la cavité des saletés !
dans le cas où un abcès perce de lui même, le pansement n'a aucune utilisé ;)

bidou91
Je pense que ton intuition est bonne, un traitement chimique quel qu'il soit va entraîner une toxicité et certains chevaux ont plus de mal que d'autres à gérer.
Du coup pourquoi ne pas aider par un traitement détox foie et reins qui va justement aider à éliminer ces toxines ? Fais le en préventif 2 fois par an, en essayant de faire coïncider vaccins/vermifuges avec le traitement (juste avant de faire la cure), ajoute à ça une cure de probiotiques et tu devrais voir une différence notable.

Et bien sur si tu as un traitement, en particulier antibio à lui donner, probiotiques pendant toute la durée du traitement + au moins un mois après la fin du traitement ainsi que la detox une fois le traitement fini.

Il y a pas mal de produits sur le marché moi j'utilise celui-ci pour la détox car il contient du chardon marie qui est super puissant à ce niveau https://www.hiltonherbs.fr/chevaux-es/digestion-1924986048/de-tox-gold-cure-foie-et-reins-en

Pour les probiotiques tu peux essayer de te contenter de levure de bière c'est déjà pas mal mais l'idéal à mon avis ce sont les EMA et il y a un produit tout fait qui en contient : https://aliment-equin.fr/accueil/23-pre-et-probiotique-pour-le-cheval-ou-poney-proferm-5-kg.html


Autre chose contre l'inflammation tu peux donner du curcuma c'est un antioxidant à la base mais il a un fort effet anti-inflammatoire et/ou des omega 3 qui eux aussi sont anti inflammatoires (graines de lin moulues par exemple ou alors il y a des produits tout faits sur le marché mais je n'ai pas trop regardé).


J'espère que ça pourra t'aider :)

Merci pour vos interventions.
Je n'utilise pas d'eau de javel car ça tue également les tissus sains.
Et le pansement avec l'animalintex m'a été recommandé par veto et pareur pour faire mûrir l'abcès.

Les cures de levures de bière, et ema, il en a régulièrement, ainsi que le "sabot et santé " de Hilton Herbs.
Il a également eu lin et fenugrec en début d'année pour récupérer de l'état.
Les drainages, je ne lui en ai pas fait cette année... Je prends note pour la cure détox.

bidou91 mais... La javel est très diluée... Au pire du fais un bain avec betadine diluée..
Mais je maintiens... Pour moi faut pas de pansement....

J'ai eu sa aussi, abcès par si par là, rien de bien inquiété souvent après vermifuge ou cure l'oligo.
Puis je suis passé d'un aliment complet à une ration de céréales.
Et là il a enchainé les abcès sur abcès, aucune piste véto ou MF (sauf me proposer de ferrer).

Après investigation je suis tombé sur le SME (syndrome métabolique équin) proche du cushing, j'ai changé son alimentation (sans céréales) et plus accès libre en pâture au printemps et automne.
Depuis plus d'abcès, plus d'inflammation.

Une piste a creuser?

Un abcès, si ce n'est pas du à un corps étranger dans le pieds, c'est très souvent le moyen pour eux d'évacuer les toxines / un traitement chimique s'il n'y a pas eu de drainant derrière / un choc émotionnel fort / etc etc..

Je te donne 2 exemples :
- Le premier d'un cheval qui a toujours était ferré puis le jour où il déferre et commence à être suivi en shiatsu (qui fait office de drainant) fait 7 abcès (oui oui, 7) d'affilé sur le même pied !! Et depuis plus jamais rien.
- Le second, ma jument que j'ai depuis 2 ans 1/2 et qui, quand je l'ai récupéré, m'a fait 4 abcès. 2 successifs sur chaque antérieurs ! Et pareil, depuis, plus jamais (je croise les doigts ahah)


Bref, je pense que tu as raison et que c'est probablement lié au vermifuge sur 5 jours qui est très costaud (donc si pas de drainant derrière, l'organisme essaie comme il peut d'évacuer) et c'est plutôt une bonne chose, ça veut dire que le métabolisme de ton loulou fonctionne bien

Pour le reste je ne saurais trop dire, à part de regarder aussi le côté alimentation, qui joue aussi

lunacaramel
mooxis
Je suis bien d'accord avec vous...

Pas de changements ce matin, si ce n'est qu'en plus, il a dû se faire taper, car une grosse gonfle derrière l'épaule...

Photos de ce matin. On voit bien la trace de sortie de Vendredi dernier.
Son pied était chaud...
Je précise que son parage n'a pas pu être effectué depuis plusieurs semaines, donc pieds un peu longs et pas parfaits ' évasements,... ).

Ce matin, cheval tjrs sur 3 jambes...
Mais sa pareuse est passée en début d'après-midi.
Et avec la pince à sonder , et en grattant un peu la sole, elle a dégager une zone qui semble très sensible. Probablement une 2ème sortie d'abcès, mais par le dessous ...
Rien que le fait d'avoir enlever un peu de matière à cet endroit là, sans avoir creusé ou percé quoi que ce soit, Quartz était soulagé.
Il a marché un peu sur le bitume, chose qu'il n'avait pas fait depuis la semaine dernière !
Donc j'ai bon espoir que ça re-perce en couronne et en sole également dans les jours à venir...

bidou91 En creusant un peu en sole, elle a diminué le contact de la sole avec le sol ..... donc diminution de la pression en interne. J'espère qu'il va décider à percer

cabochons
Oui, c'est ça !

Bonne nouvelle ! Ce matin, Quartz marchait !
Une 2eme sortie d'abcès est apparu en couronne, juste au dessus de la 1ère.
Mais je ne vais pas encore crier "victoire", car il n'y a eu que très peu de matière évacuée, et sa jambe est pour le coup très engorgée.
Donc ce matin, douche des antérieurs, puis 15 min de marche en main.
Et rebelote pour les soins habituels.
Demain, ou Lundi, si tout est bien dégonflé et bien drainé, je lui ferais un clean trax pour bien nettoyer.
J'avais pris des photos, mais vu qu'on était à l'ombre, ça ne rend rien...
J'essaierais d'en prendre demain, au soleil...