Pilou journal de bord. On reprend le travail !

Concernant sa ration, pour la composition

flocon d'orge
aliment de colza
orge
flocon de maïs
maïs
pellicule de soja
flocon d'épeautre
flocon d'avoine
dréche séchée et soluble de destillerie
tourteau d'extraction de tournesol partiellement décortiqué
rebulet
carbonate de calcium
aliment de gluten de maïs
radicelle de malt
chlorure de sodium
mélasse
oxyde de magnésium

Jvien de tel à ma véto mais pas là aujourd'hui.
Une idée des tarifs pour prise de sang ?

JAMAIS vu ça Non plus les pensions qui nourrissent que quand le cheval travaille

Le mien a son poids de forme et pour un travail régulier mais pas intense (2 séances en carrière + 1 balade + 1 seance à pied par semaine) Est à minimum 10Kg de foin en deux repas dans un filet à foin + 2L de complément. C'est sa ration de base toute l'année et il reste en état sans soucis je vois tres peu de variations. Il est rond Mais pas gras.
Il a bien sûr en plus une pierre à sel et des cures au cours de l'année en fonction des besoins notamment du psyllium pour nettoyer ses intestins, ou un drainage après le vermifuge et éviter les surcharges du foie. On peut egalement donner de l'huile de riz ou de la spiruline aux ecuries pour entretenir les muscles bref y a plein de possibilités que je choisis avec mon veto et mon osteo.

Sinon quand il a été arrêté pendant 4 mois et Apres sa castration il a beaucoup perdu en muscle et avait tendance a prendre un peu de poids, on a baissé le complètement à 1L et il est resté juste bien.

Pour la prise de sang tout dépend ce que tu fais ...
Une basique c'est dans les 20? + la visite du veto + éventuellement le déplacement.

J'en ai fait une plus complète Avec les syndrome métaboliques équin (suite à une boiterie) j'en ai eu pour pratiquement 160? juste l'analyse.

C'est à voir avec ton veto ce qu'elle te conseille de faire, Mais deja un truc standard devrait t'aider

D'accord merci.
Je vais d'abord voir pour une prise de sang classique et en fonction j'aviserai.

Par contre concernant le fait d'être musclé à l'envers, j'ai du mal à comprendre comment ça se fait.

Jveu dire par là, je monte rarement en gogue. Une fois par mois c'est beau.

En général je monte 3 fois par semaine.
En fait ça dépend de mes horaires de travail.
Je peux monter 5 fois sur une semaine et la suivante 1 seule fois.
Je privilégie les balades.
Et pendant celles ci, il est rênes longues.

Au travail, on fait des petits parcours de temps en temps, environ 70cm.

Sur le plat, on revoit des exos qu'on a fait en cours.
Beaucoup de transitions.
Déplacement de hanches, d'épaules, des cessions.
Je rechercher surtout l'impulsion car c'est ce qui lui fait le plus défaut.
Si je le laisse faire à sa guise, j'aurai un trot de papi tout le long.
Il faut que je le pousse pendant l'échauffement pour qu'il garde un bon trot le reste de la séance (séance qui dure en général 30/40min avec échauffement).


Enfin quand l'osteo est passée il y a environ 1 mois et demi, elle l'a trouvé bien proportionné et musclé comme il faut.
Bon, il était un peu plus rond.
Mais en si peu de temps, on peu pas se demuscler pour se remuscler à l'envers

Donc soit elle connaît pas son métier.
Soit les photos sont mauvaises.

Mais globalement, quand je l'ai eu, il avait la fameuse gorge de pigeon (c'est un peu le point dont je me sers pour savoir puisque j'y connais rien en morpho) et il ne l'a plus maintenant.
Certes, ses flancs étaient plus ronds mais beaucoup plus mous que maintenant. Au touché, ils sont aujourd'hui durs et fermes.
(oui bon je sais, c'est pourri comme méthode pour savoir ^^').

Donc je vois pas trop en fait comment voir si il est musclé à l'envers. Ou musclé tout court.

Un ptit truc que j'ai remarqué aussi.
Quand je l'ai eu, je suis montée à crû 5min.
Impossible de trotter, la colonne me rentrait dans les fesses de façon hyper douloureuse.

Environ 6 mois après, j'ai retenté.
Mieux mais encore un peu douloureux.
(on prenait 1 cours ou 2 de dressage par semaine en cours collectif).

1 an après, hyper confortable. Je ne sentais plus du tout sa colonne.
(toujours cours collectif).

Aujourd'hui, à crû, je dirai qu'on revient au moment des 6 mois.
Donc oui il a perdu du muscle dans le dos (c'est sûr que la qualité de nos séances n'est pas aussi bonne que sous la directive d'un moniteur).
Et sûrement dû aussi aux quelques kilos qu'il lui manque.

Justement si il n'a pas d'impulsion , il ne peut pas utilisée son dos et donc il se déplace les papattes arrières loin derrière lui , le dos qui se creusent et qui ne bosse pas , la tête relevé pour faire contre poids ....


Et voila in â un cheval qui se fait â l'envers !


Je le trouve mieux en 2015 aussi !

choubichougirl S'il ne se pousse pas, tu aura beau faire ce que tu veux, il ne sera jamais musclé correctement. Et pire : il prendra de mauvaises habitudes.
Il faut que tu trouves quelqu'un qui a l’œil et qui va te guider sur le chemin de la bonne impulsion. Car aujourd'hui tu ne sembles pas pouvoir ressentir quand il se porte correctement ou non. Ce n'est pas une critique ! C'est LA chose élémentaire à savoir et pourtant bien peu de cavaliers s'en préoccupent parce que peu d'enseignants en parlent correctement, et y sont attentifs.

En attendant, cherche la bonne attitude en longe ; il y a pas mal de vidéos / bouquins qui pourront t'aider.
Fais ton oeil, et ensuite, essaye de trouver quelqu'un qui pourra te guider en selle.

En attendant, une bonne ration l'aidera !
Tu as quel rythme de travail en ce moment ?

Je ne connais pas la Race de ton Pilou , mais j adore sa bouille . Îl ressemble bcp au mien .

Pour ce qui est de son physique , les photos ne sont pas vraiment top pour se faire idée . Surtout que sur celle ou tu es ã cru îl ã l air en meilleure " forme " Que sur celle du début .
Effectivement , je trouve qu îl lui manque un peu de muscle ( surtout au niveau du dos et de son encolure ) et qu îl est un peu trop fin ã mon goût .
Tu peux très bien le travailler régulièrement et le nourrir avec du foin a volonté , si le Travail n est Dans le bon sens et la nourriture de bonne qualité , c est forcément moins efficace .

Au niveau de ses conditions de vie , îl en est quoI ? Boxe ? Pré ? Vie en troupeau ? Son passé ? Des ulcères ?
Je dis Ca parce que qd j ai récupéré mon poney , îl était au foin a volonté et des compléments mais malgre tout , voilà ã quoi il ressemblait :


Îl n était pas maigre mais pas superbe non plus

Il est passé a du meilleur foin , un meilleur complément , et surtout îl s est trouvé des potes de paddock avec qui il est vraiment bien . Du coup îl se pose dans sa tête . Je le travaille avec ma prof pour qu îl se muscle . 1 an apres , îl ressemblait à Ca




C est loin d être encore parfait , j ai du mal à faire remonter son encolure . Elle est encore trop musclée sur la partie inférieure . Mais on progresse .

Tout ça pour dire que même si les conditions de vie te semblent bonnes , elles ne sont parfois Pas suffisantes .
J attends de voir d autres photos de Pilou , mais je pense qu îl faudra peut être revoir certaines choses .



Édit : j ai changé la 2 eme photo . Celle date de moins d un mois

fugae En longe il est dans ses traces.
Mais il est toujours plus motivé en longe. Très fixé sur moi. Le fait de me voir l'encourage je pense ^^
Généralement il en profite pour mettre le nez au sol en trottant. Je l'encourage dans cette voie tant qu'il continue à pousser.

Cette semaine et la semaine prochaine, je ne travaille que les matinées. Donc je monte la semaine.

Pour cette semaine on a fait lundi repos (puisque balade de 3h dimanche). Mardi dress, hier trotting.
Aujourd'hui c'est obstacle et demain balade.
Samedi et dimanche je ne sais pas comment va s'organiser mon weekend.
Il y aura soit 2 jours de repos, soit balade et repos. Soit repos et plat.

quenzohaf Il est super joli !!!
Pilou est un anglo avec 75 % sang arabe.

Au pré à la maison depuis avril. Seul malheureusement pour cause financière. Ça commence à aller mieux de ce côté et j'espère le remettre en pension d'ici avril.

Pour l'hiver il sera dehors la journée et au boxe la nuit.

Idem que les autres , si on se base sur les photos , il etait mieux en 2015 .
Alors c'est sur les photos a l'attache sont pas les meilleures pour mettre en valeur un cheval mais là , je rejoins les autres : il n'est pas beau . Il manque un peu d'etat et surtout il n'est pas musclé dans le bon sens : gros bidon , encolure et ligne du dessus tres frêles et creusées ... L'encolure n'est vraiment pas belle ni musclée ....

Mais si tu ne le nourris que quand il travaille ... c'est normal qu'il ne prenne pas comme il faut . C'est une aberration de ne pas nourrir régulièrement .
Toi on va te demander de faire du sport alors que les jours précédents tu n'as mangé que salades et soupes ... tu vas voir si tu vas etre performante !!

Pour construire du muscle , il faut des nutriments , des proteines , pour fournir un effort , il faut du carburant energetique ! Si l'organisme n'a pas ça AVANT il ne peut pas pas construire du muscle et ce qui est donné apres sert tout juste a combler les déficits créés .

Bref , commence par lui etablir une ration de base , avec un aliment de qualité (tres important ) . Là il faut qu'il prenne et devienne plus rond . Apres une fois le poids de forme atteint et en fonction des objectifs , on ajuste la ration .

Tous mes chevaux ont 2 rations quotidiennes en plus de l'herbe et du foin , du 2 ans pas debourré au 6 ans arrété plusieurs mois pour cause de blessure . J'adapte ces rations a leur activité et a leur etat physique .

ENsuite , muscler harmonieusement un cheval ça demande de le faire travailler en permanence dans le bon sens .
Faire des ballades "rênes longues" n'est pas un gage de travail dans le bon sens !! Si c'est pour laisser le cheval creuser le dos , les postérieurs a la traine , sans qu'il ne se propulse et ne tende sa ligne du dessus , ça ne sert a rien !!
Quand mes jeunes font de l'exterieur , c'est tjr "controlé" , c'est pas youcou Rintintin en vacances : cheval sur la main , ligne du dessus qui porte , les foulées sont controlées , tant en montée qu'en descente afin de faire travailler le corps dans le bon sens .

dolimos Alors dans ce cas pourquoi d'autres ont dit qu'un cheval n'ayant que du foin et ne travaillant pas énorme n'a pas forcément besoin d'une ration ?

Et pourquoi trouves t'on souvent sur le forum qu'un cheval au pré se muscle naturellement dans le bon sens ?

Pas moyen de le mettre au carré >.<
du coup j'ai juste mis sur un sol plat et fais au mieux.

Les 4 côtés de la bestiole juste à l'instant.

choubichougirl je pense que ça dépend aussi du cheval , de sa nature .
Ton cheval est au pré certes , mais il est seul . Je ne pense pas qu îl court tout seul dans son pré , îl ne joue pas non plus avec d autres congeneres , îl doit rester tranquille ã brouter . Peu de chance qu îl se muscle ainsi .

Les Camargues , par exemple , grossissent rien qu en suçant les cailloux ( je vis en Camargue , je sais de quoi je parle ) . Ã côté , un PS a souvent besoin d être bien complémenter et sera normalmement toujours fit , c est son gabarit .
Mon Connemara a besoin de compléments en permanence ( qu on augmente l hiver ) . Sa copine de paddock Connemara PP du même âge ressemble à une barrique alors qu elle n à Que du foin ( le même Que le mien ) et qu elle bosse bien plus .

choubichougirl Cherche une bonne ration, ralentis un peu le rythme de tes sorties, essaye de bosser les bases de façon à avoir un cheval décontracté, et qui pousse.
Je sais, c'est plus facile à dire qu'à faire ; cela dit, ça ne sert à rien d'essayer de faire d'autres choses (genre, sauter, dresser !) si la base n'est pas là. Et je sais que c'est particulièrement frustrant, je suis dedans.

Un cheval au pré se muscle naturellement parce qu'il est décontracté. Il bouge à sa mesure, à son rythme. Il joue avec les copains. Il fait sa gym perso, sans être activé par un humain. Les miens se musclent bien quand ils sont sur leurs pistes en forêt ! Pas besoin de moi sur leur dos.

Certains chevaux n'ont pas besoin de ration. Néanmoins, même mes rustiques en ont une ! Pourquoi ? Pour faire passer leur CMV, principalement. Et les compléments (arthrosés x 2). Au départ je pensais que le foin suffisait, mais je trouve que la (toute petite) ration leur donne un "plus" non négligeable.
La bouffe de qualité ça fait tout. Pour les chevaux comme pour nous.

Après, la différence c'est quand poney doit porter l'humain·e. Là sa tendance naturelle ça va être d'en faire le moins possible, de se creuser, de laisser traîner les pattes. Encore plus le tien qui, de mémoire, n'a pas eu un dressage excellent dès le départ je crois.
À toi de jouer pour qu'il soit beau. Sur tes photos je trouve qu'il se porte le dos creux.
Tu dis que ton ostéo t'a dit que ta selle était adaptée, ok, mais elle a aussi dit qu'il était bien et musclé.
Alors certes elle l'a vu "en vrai", et les photos peuvent être trompeuses. N'empêche que j'aurais quand même un doute ! Et en cas de doute, je fais toujours venir quelqu'un d'autre.

Après, je pense qu'il n'y a rien de dramatique si tu reprends doucement les bases et que tu lui trouves ce qu'il y a d'adapté en nourriture. C'est cool de te poser la question !

Edit : Et complètement d'accord avec dolimos : les balades on bosse ! Pas de rênes en guirlande. On peut à certains moments pour faire une vraie pause tranquille, mais le reste du temps, un cheval au pas qui se pousse c'est l'essentiel. Et en prime c'est 10 fois plus confortable pour le cavalier ^^

choubichougirl

il faut savoir faire la part des choses dans ce que l'on peut lire sur les forums !!!

Tous les chevaux ne sont pas a mettre dans le même panier ni au même régime !!!

Il y a une grosse difference de metabolisme entre les poneys rustiques , les chevaux lourds par ex et les chevaux de sang !!
Certains sont gras comme des loukoums avec 3 brins d'herbe et d'autres ont besoin de manger !!

Tous ne sont pas foutus pareils non plus ! certains sont gates pas la nature a la naissance et d'autres moins .

Le maitre mot c'est de savoir observer/analyser et s'adapter . Pas appliquer bêtement ce qu'on peut lire ou entendre ...

Du bon sens quoi !!

Je le vois chez moi : j'en ai 4 . 3 sont beaux et ronds avec des rations pas super elevées et sans forcement travailler beaucoup . Et j'ai mon 6 ans , qui , sitot qu'il ne bosse plus se demuscle complètement la ligne du dessus et devient tres moche ! Et il est evident que , même si il est au repos complet depuis plusieurs mois pour cause de blessure , si je le laisse juste a l'herbe et au foin a volonté , ça va devenir un squelette !!

bref , ADAPTER au cas de son cheval !!