Comment tendre son dos?

Bonsoir CA ! je relance le sujet car de nouvelles interrogations ont émergées dans ma tite tête.

- A quoi sert de placer devant le cheval, si derrière il n'avance pas ? va t'il dans ses conditions tout de même tendre son dos ?

- Si un cheval a l'avant placé mais a bcp du mal à engage derrière, cela veut il dire qu'il n'est pas près tout simplement ?

- Prenons le problème à l'envers, si le cheval engage bien, mais qu'il est nuque ouverte devant, va t'il pouvoir tendre son dos ?

Bref, j'aimerais bien qu'on m'explique correctement comment concrètement un cheval tend son dos, car je m'y perds !

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intéressant ce post je vais suivre les réponses à tes questions !

mon cheval à un placer de tête plutôt pas trop mal, bien que la nuque ne soit pas hyper relevée mais j'y travaille.

le souci c'est qu'il perd beaucoup en impulsion (il n'en a déjà pas bcp) dès que j'essaye de fermer plus l'angle tête/encolure et de relever la nuque.

et les EED, et autre travail de 2 pistes lui font perdre toute impulsion justement...

bref, j'arrive pas à trouver LA solution...
il est toujours dans une attitude très horizontale...

le placer d'un cheval s'obtient par l'engagement des postérieurs sous sa masse, or le premier engagement est l'impulsion. donc il faut d'abord que le cheval avance, ainsi il va venir tendre ses rênes (ou sa longe) et on pourra ainsi lui demander de s'arrondir.

pour le problème initial, pour refaire un dos moi je commencerai par des séances de longe avec des élastiques (nuque, mors, sangle) en veillant à ce que le cheval avance bien (il doit se juger voire se méjuger), le but étant qu'il étende son encolure.

en selle, même principe, quand il a bien compris on va pouvoir lui demander une attitude un peu plus relevé et faire des exercices type épaule en dedans pour favoriser l'engagement du postérieur interne, toujours en avançant bien!!

et quand on peut pas longer son cheval trop souvent ?^^ (arthrose)

pour mon cas, monté, c'est que je perd l'impulsion c'est ça mon souci ! il n'arrive pas à rester bien comme il faut, tout en ayant de l'impulsion...

est-ce que j'ai zappé une étape et est-ce que c'est trop compliqué pour lui ?

il faut d'abord l'impulsion.quand il ralentis, renvoie-le en avant, même s'il s'ouvre un peu tant pis il faut d'abord qu'il avance sinon tu pourra rien faire!

Donc en gros, s'il perd de l'impulsion, ça sert pas à grand chose qu'il soit plaçé devant ?

- A quoi sert de placer devant le cheval, si derrière il n'avance pas ? va t'il dans ses conditions tout de même tendre son dos ?

A RIEN DU TOUT - faire beau? mais c'est nul

- Si un cheval a l'avant placé mais a bcp du mal à engage derrière, cela veut il dire qu'il n'est pas près tout simplement ?

ca veut dire plein de chose: par exemple, que le cavalier a trop de main, du coup il ''place sa tete'' contraint et force, mais ce n'est pas une attitude. enfin ca veut surtout dire que le cavalier brule toute les etapes et ne bosse pas son cheval correctement.

- Prenons le problème à l'envers, si le cheval engage bien, mais qu'il est nuque ouverte devant, va t'il pouvoir tendre son dos ?

-OUI il peut tres bien travailler comme ca

julieindiana a écrit le 28/02/2011 à 08h49: - A quoi sert de placer devant le cheval, si derrière il n'avance pas ? va t'il dans ses conditions tout de même tendre son dos ? A RIEN DU TOUT - faire beau? mais c'est nul - Si un cheval a l'avant placé mais a bcp du mal à engage derrière, cela veut il dire qu'il n'est pas près tout simplement ? ca veut dire plein de chose: par exemple, que le cavalier a trop de main, du coup il ''place sa tete'' contraint et force, mais ce n'est pas une attitude. enfin ca veut surtout dire que le cavalier brule toute les etapes et ne bosse pas son cheval correctement. - Prenons le problème à l'envers, si le cheval engage bien, mais qu'il est nuque ouverte devant, va t'il pouvoir tendre son dos ? -OUI il peut tres bien travailler comme ca

Merci julieindiana ! j'ai également le même ressenti que toi par rapport à ça, mais je voulais connaître l'avis de personnes plus aguérries que moi !

voici un petit texte un peu hors sujet que j'avais ecris sur un autre sujet (encapuchonne ou place?)
J'explique certaines choses concernant le place:


''Bon revenons au sujet principal. Le majorite des chevaux sur les photos sont mal places.

Soit ils sont encapuchonnes, soit ils sont casses a la 3eme vertèbre.

Pour moi, un cheval encapuchonne c'est:
- pas assez d'impulsion et trop de main. Le dos ne travail pas correctement, meme si parfois on en a l'impression, car le cheval se contracte et n'est pas tout a fait a l'aise.
Pour regler se probleme, ca va dependre de chaque cheval et des raisons pour lesquels il s'encapuchonne. Si il fuit la main, alors il faut alleger les contact, si il manque d'impulsion, alors il faut le faire engager, si c'est a cause de l'enrenement, alors il faut rallonger celui-ci ... etc. C'est un dosage a ressentir sur chaque cheval.

- si le cheval a l'encolure cassée, alors je vois 2 raisons: une main très dure et trop basse, ou alors un gros problème d'enrenement mal réglé... Le cheval baisse la tète pour ''céder'' a la résistance forcée (car il a mal), mais reste contracté et crispé dans son encolure. Souvent, ceci arrive quand on essaie trop de mettre en place, et qu'on oublie le reste du corps du cheval... a force de trop vouloir faire baisser la tête, on y arrive, mais quel catastrophe...

Donc en gros, pour placer, il faut: engager, engager, engager... et continuer ce travail sur plusieurs mois, puis attendre que les muscles se forment. Travailler toujours la décontraction (cession machoire et nuque)
Apres tout ca, le cheval de lui meme se placera bien.

Et oui! vous vous etes jamais demande pourquoi c'est presque impossible de bien placer un cheval de club? IL PEUT PAS!!
J'ai realise ca le jour ou je me suis mise a monter des chevaux tres bien dresses... je me suis dis: mais c'est trop facile!!!! oui... mais quel travail avant ca!!

Bref, desole pour le roman... mais je trouve ca dommage qu'en club on passe son temps a juger ceux qui place et ceux qui place pas, au lieu de voir l'attitude general du cheval: est-il a l'ecoute? engage-t-il bien? alors c'est bon... pas la peine de tirer dessus! Il bosse bien!''

et aussi:

''Ton cheval est bien place quand:

- il engage bien (tu dois sentir que ça propulse derrière, une bonne méthode pour voir si ton cheval engage bien: ralentit énormément le trot ou le galop, tu dois être a 2 a l'heure mais sentir une puissance dingue de l'arriere)

- tu vois que le point le plus haut c'est entre les 2 oreilles (ca c'est facil a voir)

- il est leger dans la main et cede facilement au flexion d'encolure et de nuque''

merci pour ces réponses intéressantes !

j'ai personnes pour me dire si mon cheval engage bien... pas toujours facile toute seule
quelques photos pour illustrer le fait qu'il reste surtout à l'horizontale et que j'ai du mal a le relever :








dans cette attitude le cheval travaille t-il son dos ? dois-je a tout prix lui relevé la nuque ou conserver cette attitude en travaillant l'impulsion ?

Moi a ta place je commencerai deja par me redresser (beaucoup), et changer ma position de bras. tes bras doivent tomber le long du corps, tes coudes etre plies, et tes poignets devant toi (prend des verres d'eaux en plastiques dans tes mains pour tester hehe)
La tes epaules tombent en avant. Garde la tete droite, regarde devant toi, et essaie de montrer tes seins hihi

tu verras ton loulou il se redressera deja pas mal!

Moi je dirai que oui, ton cheval travaille son dos car il a une bonne impulsion, en tout cas sur la derniere photo. Mais le probleme a surtout l'air d'etre qu'il s'appuie sur le mord.... non? il est pas un peu trop sur les epaules en regle generale?

Parceque en re-regardant les photos, j'ai l'impression que tu nous as mis des super photos ou tu l'as pousse pour qu'il fasse un bon trot.

d'habitude, est ce que ton cheval n'est pas plutot a vouloir s'appuyer sur le mord et etre trop sur les epaules? (donc avoir des probleme d'impulsion)

si oui (tu me diras si j'ai fait une bonne analyse!) et bien il faut surtout que tu laches les renes pour le des-habituer a s'appuyer dessus, car en fait: tu le tiens le loulou! aieaieaie les bras...

et il pourra pas apprendre a se tenir tout seul si tu continues a le tenir toi!

lol merci ! oui j'ai vraiment du mal à corriger mon défaut de position... je la tiens 2 mn et hop je me remet en avant

Pas facile de corriger plusieurs années de pratique dans cette (mauvaise) position !