Cheval 11 ans qui n'a "jamais rien fait"

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Margot123

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Cheval 11 ans qui n'a "jamais rien fait"
Posté le 25/09/2017 à 16h11

Bonjour,

Désolée si le titre n'est pas très explicite mais ce n'est pas évident à trouver pour ce sujet.

Voici ma question : peut-on faire quelque chose en obstacle d'un cheval de 11 ans qui n'a jamais vraiment rien fait? Quand je dis quelque chose je parle de concours amateur sur du 100-105-110. C'est un petit AQPS de 1m55 pleins de bonnes volontés.

Quand je dis qu'il n'a jamais rien fait, c'est à dire que :
- débourré à 7 ans et monté pendant 2 ans et demi par une cavalière débutante pour de la ballade et quelques saut en carrière pour de "l'amusement" (maximum 60 cm je pense).
- il n'a rien fait de Novembre 2015 à Mai 2017.

Je l'avais remis en route fin Mai avec beaucoup de longe, saut en liberté, travail à pied, ballade en main.
Niveau saut en liberté, pour un cheval qui n'a quasiment jamais sauté, c'est pas mal. Je lui ai fait sauté environ 105-110 en liberté et il se débrouillait pas mal. Son avantage : un bon équilibre naturel et très maniable.
Puis j'ai commencé à le monter début Juillet.
Je n'ai pu le monter que 5-6 fois puis j'ai dû m'absenter 2 mois pour raison personnelle.

Me voilà revenu et je recommence ce que j'avais commencé fin Mai.
C'est un cheval stressé et près du sang mais pleins de bonne volonté.

Édité par margot123 le 25-09-2017 à 16h15

Annerobert

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Cheval 11 ans qui n'a "jamais rien fait"
Posté le 25/09/2017 à 16h29

J'ai connu une jument comme ça qui a commencé les concours à 11 ans. Les soucis que tu peux avoir, c'est:
- une musculature qui se fait moins vite que plus jeune (mais 11 ans c'est pas vieux non plus)
- pas accès aux épreuves jeune chevaux qui sont quand même dédiés pour ça et assez pédagogiques.

Les avantages:
- tu ne tire pas sur les articulations d'un jeune
- un cheval plus mature (même si tu le décrit comme stressé, ou justement surtout si il est stressé, ça aurait été pire jeune)

Neptune44

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Cheval 11 ans qui n'a "jamais rien fait"
Posté le 25/09/2017 à 16h34

11 ans il peut encore apprendre, mais il va y avoir un sacré boulot à faire dessus avant de pouvoir enchainer même 100 en concours !

Ok il arrive à se débrouiller sur cette hauteur en liberté, sur un obstacle isolé, mais d'après ta description c'est tout le travail de fond qui lui manque : le dressage !

Il va falloir le bosser pour l'assouplir, lui apprendre à se comprimer, à s'équilibrer, être capable de se rassembler à la demander pour enchaîner des combinaisons etc...

Et pour ça, et bien c'est comme pour un jeune, c'est du travail régulier sur des mois / des années en fonction de sa capacité d'apprentissage.

La qualité du coup de saut en lui même n'est pas vraiment le plus important, en tout cas sur 100cm.

Si l'objectif est du 110, là par contre il va lui falloir quand même un minimum de capacités en saut en plus du dressage pour être en mesure de finir un tour.

Gros boulot en perspective, et difficile de dire maintenant s'il en sera capable au final !

Lasbel75

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Cheval 11 ans qui n'a "jamais rien fait"
Posté le 25/09/2017 à 16h40

bien sure que tu peux.

Je te conseil ceci :
- remet le en forme cet hiver : trotting et dressage pour l’assouplissement, intègre des barres au sol et cavaletti mais pas avant 2/3 mois de travail régulier. Tu peux même faire des parcours de barres au sol.
- Fin d'hiver (février/mars) : fait de premiers saut montés. D'abord isolé avec de belles barres d'appel et des barres en encadrements. 1 fois/semaine max. Dès que tu obtiens 2 super saut d'affilé tu t’arrêtes.
- début printemps (avril/mai) : altern gym tonic avec des lignes de mécanisation et des enchainements simples.
Jusque là pas la peine de mettre plus de 70/80.

Quand tu le sentira à l'aise sur ces exercices emmène le sur une club3 pour lui faire voir du pays.
En fin de saison tu devrais pouvoir faire club 2.

L'année prochaine (2019) commence les amateurs, fait des prépas 1m pendant quelques temps et ensuite ba roule ma poule.

Margot123

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Cheval 11 ans qui n'a "jamais rien fait"
Posté le 25/09/2017 à 16h44

neptune44

Le boulot ne me dérange pas du tout.
C'est juste que j'aimerais au moins aller sur du 1m.
Si ce n'est pas possible plus, ça ne me dérange pas mais au moins des épreuves 1m.

J'avais fait pas mal ce genre d'exercices à pied : mobilisation hanches, épaules, reculé, déplacements latéraux, épaule en dedans et c'était très bien acquis.
Monté, il répondait super bien au poids du corps pour les déplacements : il a vite compris avec ce que je lui avait appris à pied.
Au début je "poussait" avec ma jambe pour le faire agrandir et en même temps je mettais du poids sur la fesse externe pour agrandir le cercle par exemple et il a vite compris avec juste le poids du corps.

Il apprend super vite. Par contre quand il ne comprends pas ou qu'il rencontre des difficultés, il chauffe donc il faut savoir se montrer patient et vite passer à un exercice simple qu'il sait faire pour éviter qu'il ne chauffe de trop.

Édité par margot123 le 25-09-2017 à 16h46



Neptune44

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Cheval 11 ans qui n'a "jamais rien fait"
Posté le 25/09/2017 à 16h48

Jusqu'à 1m les épreuves sont accessibles à une grande majorité de chevaux, pas vraiment de raisons qu'il n'y arrive pas avec le travail de fond classique.

Au delà, en plus de la hauteur, c'est aussi la difficulté technique qui, je trouve, va demander soit un top pilote sur un cheval avec des capacités limites, soit un cheval un peu plus qualiteux.
Mais si ça se trouve, le tien est tout à fait capable de se balader sur un tour à 105 ou 110, sauf qu'en l'état actuel difficile de le prédire, c'est tout.

Margot123

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Cheval 11 ans qui n'a "jamais rien fait"
Posté le 25/09/2017 à 16h51

lasbel75

Merci de tes conseils.

Oui pour le moment je ne compte pas le faire sauter à part en liberté de temps en temps.
J'attends qu'il soit ok sur le plat avant de commencer quoi que ce soit en saut.
Ton "programme" me parait pas mal.
Je vais demander qu'on m'encadre car je n'ai pas une énorme expérience avec des chevaux débutants.

Margot123

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Cheval 11 ans qui n'a "jamais rien fait"
Posté le 25/09/2017 à 16h54

neptune44

Oui voilà je ne demande pas non plus à faire des épreuves plus d'1M.
Si il peut tant mieux sinon tampis.
Le but c'est de me faire plaisir.
Donc je pense que ça devrait le faire par rapport à ce que je recherche

Annerobert

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Cheval 11 ans qui n'a "jamais rien fait"
Posté le 25/09/2017 à 17h10

Autre question, qu'est-ce que tu veux faire comme épreuve? Club ou amateur? La différence que tu pourra avoir, c'est sur les combinaisons: 1m55, c'est pas très grand (pas petit non plus, mais en comparaison de certains grand chevaux qu'on voit souvent en amateur...), et il me semble qu'il y a une légère tendance à avoir des combi plus longues en ama qu'en club. Après, il y a des petits chevaux qui ont plus d'amplitude que certains grands.

Lasbel75

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Cheval 11 ans qui n'a "jamais rien fait"
Posté le 25/09/2017 à 17h12

margot123 sauter en liberté n’amènera rien ! Certains chevaux s'expriment ultra top en liberté mais ne font plus rien sous la selle....

Normalement c'est juste une découverte des barres qu'on fait en liberté, histoire de pas être dessus quand ils se prennent les pieds dedans ou prennent la barre plein genou....

Margot123

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Posté le 25/09/2017 à 17h23

annerobert

Peut importe, les 2 me vont. C'est parce que je faisais du amateur avant que j'ai pensé amateur mais les épreuves club ça me va aussi.

Margot123

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Posté le 25/09/2017 à 17h24

lasbel75

Oui je suis d'accord mais quand je parle de liberté c'est juste 1 fois ou 2 par mois le temps de faire des sauts montés.
Je ne dis pas que ça fait énormément mais ça le prépare quand même un peu.
Et lui, il découvre : la débutante qui le montait avant a du le faire sauté 4-5 fois un obstacle isolé de 50-60 cm maxi.

Édité par margot123 le 25-09-2017 à 17h26



Firenight

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Posté le 25/09/2017 à 18h14

Je vois pas le problème : Une copine avait acheter y'a longtemps une petite jument (moche) à la fin de son année de 9 ans. Débourrée à 7 ans, balade jusqu'à 9 ans, quelques mois de travail par un pro, sortie an amat, 2 ou 3 ans plus tard championne régionale sur 1m20, sortie jusqu'en B1 (130 ou 135), ISO 129 - je précise que la bestiole frisait à peine le 1m50 - 2 poulains pépère, morte à 29 ans...

ça laisse de la marge.

Sarou.montgarny

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Cheval 11 ans qui n'a "jamais rien fait"
Posté le 25/09/2017 à 18h23

firenight

Ah super ça fait plaisir d'entendre ça.
Après tu dis je ne vois pas le problème.
Ce n'est pas en soit un problème mais je pense que c'est plus difficile avec un cheval de 11 ans n'ayant rien fait avant qu'avec un cheval de 11 ans ayant déjà fait des concours mais après ça dépend du caractère et des capacités du cheval.

Mais je pense que ça ne pause pas de problèmes particulier.

Édité par sarou.montgarny le 25-09-2017 à 18h24



Firenight

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Posté le 25/09/2017 à 22h32

sarou.montgarny Elle n'est pas sortie non plus du jour au lendemain en amateur 120, ça s'est construit progressivement et elle a toujours été à l'écoute de sa jument. La carrière de la juju s'est arrêtée vers ses 16 ans parce que parfois elle avait un mouvement bizarre des antérieurs au dessus de la barre (pas d'osteo à l'époque). Elle n'a jamais forcée dessus.

J'ai vu cette jument sauter une haie à 1m80 sur 1m de large facile, sans toucher... au milieu d'un parcours B2 derby open... Impressionnant.

Annerobert

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Posté le 25/09/2017 à 23h22


sarou.montgarny a écrit le 25/09/2017 à 18h23:

Ce n'est pas en soit un problème mais je pense que c'est plus difficile avec un cheval de 11 ans n'ayant rien fait avant qu'avec un cheval de 11 ans ayant déjà fait des concours mais après ça dépend du caractère et des capacités du cheval.

plus facile si il a jamais rien fait que si il a déjà fait dans de mauvaise conditions
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