Cheval qui tracte et tire vers le bas

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Easyrisk

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Cheval qui tracte et tire vers le bas
Posté le 14/10/2017 à 14h55
Bonjour .
Je vous explique tout depuis le début comme ça vous aurez tout les éléments .
Désolé pour le roman a venir ....
avec ma jument qui se remet progressivement au travail après divers événement qui ont fait que depuis mars que je l'ai achetée on a pas encore très évolué ,je travail beaucoup les transitions car elle ne s'arrête pas bien.... nous avons également un planning pour son entraînement ( je ne fait que du loisir ....) balade 2 fois/ semaine pour le plaisir. travail en carrière 1 fois / semaine seule parce qu'il faut bien travailler un peu . cours collectif le samedi avec ma monitrice soit cso soit dressage 1 semaine sur 2 .cours particulier d'ethologie 1 fois/ semaine pour la relation et le travail a pied avec une professionnelle depuis la rentrée et à partir de décembre nous ajouterons un entraînement d'endurance pour le cardio. ...

jument de 11 ans sans soucis particulier de dos ou de dents ..... .mais qui ne supporte pas le contact dans sa bouche .

bref aujourd'hui pour mon cours ma jument n'était pas du tout réceptive car il fallait que je raccourcies encore plus mes rênes. ... alors qu'elle déteste donc forcément elle m'arrache les rênes des mains et je penche en avant car ma monitrice me dit de ne surtout pas lâcher . .. ... bref ma monitrice me dit de remonter mes mains encore plus ( jetais presque au niveau des butee avec un cheval la tete en lair et dos creusé... jai decider darreter car plus je forçait plus elle se braquais.... et niveau force contre moi c'est sûre que je peux pas gagner ....

ma monitrice me dit que si elle m'arrache les rênes c'est cravache et en avant.au début je devait lui lettre un pelham pour les cours ... mais ce n'est pas ma façon de voir les choses ....j'aimerais l'ammener en douceur et d'elle même a faire ce que je veux .... a se détendre sur son mors ( a jouet en cuivre ) et à le faire dans la douceur ..... même si ça prend du temps car je ne suis pas pressée . ...

auriez vous des conseils pour des idées d'exercices a faire sur plat pour essayer de régler ce problème sachant que des que le problème du van sera régler en éthologie on va se concentrer sur ce soucis de " bouche en beton" avec ma monitrice éthologie. .... mais en attendant Qu'est ce que je peux faire à cheval pour essayer de lammener d elle même a avoir un contact plus léger et à se mettre plus en arrière. ....

Elle ne supporte pas la carrière et l'idée de travailler et comme je ne veux pas la brusquer j'aimerais des exercices sous forme de jeux pour quelle pense à autre chose . .....


Merci de ne pas juger ma façon de voir les choses et si la réponse est un coup de cravache et si ça répond pas un deuxième , pas la peine de me répondre . ....

Ramboderetz

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Cheval qui tracte et tire vers le bas
Posté le 14/10/2017 à 14h58
C'est toujours difficile de répondre sans voir.
Mais les conseils de ta monitrice sont ceux d'une personne sans aucun tact équestre de mon point de vue.

Edit : un cheval qui arrache les rênes, c'est parce qu'on lui appris. Effectivement, il ne faut pas le tolérer, mais il faut aussi que la main soit intelligente et sache laisser le cheval descendre lorsqu'il en a besoin. Avec une main figée, le cheval n'a d'autre choix que d'arracher lorsque la contrainte devient trop forte.

Édité par ramboderetz le 14-10-2017 à 15h01

Easyrisk

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Cheval qui tracte et tire vers le bas
Posté le 14/10/2017 à 15h05
oui tout a lheure comme visiblemebt je ny mettait aucune bonne volonte je lui ai proposer de me montrer .... elle ma dit Non ! tu sais bien que je ne monte plus a cheval ..... non mais LOL ....
Je compte sur ma monitrice dethologie dont la réputation n'est plus à faire pour m'aider à débloquer ce soucis mais j'aimerais quand même essayer de montrer à ma jument que la carrière ou le manège c'est quand même sympa .....


Sabi63

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Posté le 14/10/2017 à 15h15
easyrisk
Bonjour, je ferais de toute petite séance une demie heure en faisant des choses qu elle sait déjà faire avec de grosses récompenses a la moindre bonne volonté. Et petit a petit allongé les séances quand vous le sentez!


Sabi63

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Cheval qui tracte et tire vers le bas
Posté le 14/10/2017 à 15h20
sabi63 Et pourquoi pas travaillé se problème de rênes en extérieur?


Easyrisk

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Cheval qui tracte et tire vers le bas
Posté le 14/10/2017 à 15h23
sabi63 j'ai essayer plusieurs fois maos en extérieur si y'a juste trop mes rênes ( comme on me le demande en cours ) elle pars au galop et fait sa bouche de béton. ... Je suis obligée de me bagarrer pour réussir à l'arrêter .

j'arrive à sortir aux 3 allures sans soucis quand je suis seule et jarrive a larreter sans utiliser les mains juste avec la position de mon corps mais si on a des copains c'est pas la peine d'essayer de galoper ..... elle déteste que les autres aille plus vite ou devant ...


Easyrisk

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Posté le 14/10/2017 à 15h25
j'avais penser à essayer un hackamors. ... vous en pensez quoi? sachant que je peux être très (trop?) discrète sur mes aides .


Sabi63

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Cheval qui tracte et tire vers le bas
Posté le 14/10/2017 à 15h34
easyrisk C'est ce que j allais vous dire, changer de mors (un mors a double brisure ou un hackamor). Au club ou je monte ma monitrice me dit de mettre des jambes quand la jument essaie de me prendre les rênes mais gentiment! Mais quoi qu'il arrive changer de mors me paraît la meilleur idées! Votre jument a l'air difficile qu'elle âge a t elle?


Dolimos

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Cheval qui tracte et tire vers le bas
Posté le 14/10/2017 à 15h47
Deja il faut s'assurer que le mors lui convient , qu'elle l'accepte et qu'il n'y a pas de problèmes de bouche !

Ensuite "bonne main" ne veut pas dire "main inactive " ou "pas de main" . Tout comme avec les autres aides .

Celles ci doivent etre discretes certes mais ça ne veut pas dire que l'on ne fait rien .

Beaucoup pensent que parce qu'ils montent renes longues , sans contact , ont une bonne main . C'est une erreur !
Comme ça a été dit par je ne sais plus quel pseudo un peu avant , une bonne main est une main intelligente !

Le mors , les renes , sont un canal de communication . Le cheval doit donc accepter le dialogue via son mors (ou non mors d'ailleurs) .

Un cheval qui arrache les rênes le fait a la base pour une bonne raison , souvent celle de s'étendre vers le bas pour soulager son dos .
Mais si on le laisse faire sans discernement , il en prend vite l'habitude ! Cette manie découle donc de la réaction du cavalier .
Donc le cavalier doit etre attentif aux signes que lui envoit son cheval afin de demander et permettre la descente d'encolure et non de la subir ! Là est toute la différence !

Le probleme ici semble etre le contact . La jument n'accepte pas le dialogue via son mors .
Lorsque le contact est bon , la longueur de renes n'est plus un probleme . La longueur de renes est fonction de l'attitude du cheval !

Bref , ici c'est plutôt sur le contact qu'il faut travailler et surtout trouver pourquoi ce contact est compliqué !
Sachant que le contact est lié a la locomotion (tension du dos , propulsion ) , ça fait quelques pistes a explorer !

Souvent , quand un cheval bat a la main , n'est pas fixe , c'est qu'il y a un probleme de tension de la ligne du dessus et d'impusion ! C'est souvent le signal d'alarme qui dit " attention tu es en sous regime , remet un poil devant pour le renvoyer vers son mors " .
Mais impulsion ne veut pas dire barder en avant le garrot au ras du sol ! d'où renvoyer en avant certes , mais en conservant l'equilibre et la cadense .

Pour finir , le hakamore , ça peut etre une solution pour certains chevaux , mais pas forcement dans le travail de tous les jours . Ca peut aussi t'amener d'autres problèmes (cheval qui s'encapuchonne et s'enroule pour se soustraire a l'action ) . Donc on en revient tjr au probleme d'acception du dialogue !

Édité par dolimos le 14-10-2017 à 15h49

Easyrisk

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Cheval qui tracte et tire vers le bas
Posté le 14/10/2017 à 15h52
dolimos d'accord .
Je vais reprendre depuis le début tout ça . ... comme tout ke reste d'ailleurs car si ma jument n'est pas bien sûr son mors je ne peux pas demander d'autres choses car comme tu la dit tout pars de la ... il faudrait déjà quelle accepté de travailler dans le manège. ...
avant on avait un autre prof qui avait dit comme.ma.monitrice sauf que lui il a essayer de me montrer sur ma jument : résultat elle s'est couchée au milieu du manège et il a rien pu faire .... avec moi elle ne l'a jamais fait car j'essaye de ne pas trop la brusquer maos si on la brusquer voilà ce qui arrive .... elle préfèrerais mourir ( si elle se couche c'est quelle laisse tomber sa vie et se dit " advienne que pourra"
...) plutôt que de faire ce qu'on lui demande ....


Easyrisk

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Cheval qui tracte et tire vers le bas
Posté le 14/10/2017 à 15h54
Je précise que c'est mon deuxième cheval et que le premier était un pur sang entier avec qui je n'avais pas de soucis particulier ....
en prenant cette jument je savais dans quoi je menbarquais et je pense avoir un niveau correct (niveau galop 7) pour le faire en étant entourée bien évidement ....
pour le moment avec ma jument on dirais plutôt une débutante lol.... mais j'aime les challenges et j'ai le temps ...jy vais tout les après midi .... le matin elle est au paddock .


Dolimos

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Cheval qui tracte et tire vers le bas
Posté le 14/10/2017 à 16h20
easyrisk un de mes 4 ans a été assez compliqué niveau bouche . Cheval très sensible , qui se stresse quand il comprend pas et fuie en avant .
On a commencé , comme avec les autres jeunes , avec un mors double brisure a aiguilles , a canons de moyenne grosseur . Ca n'allait pas du tout , le travail ne progressait pas dans le bon sens comme avec les autres . Je l'ai passé sur un mors droit en cuir ( le Michel Robert) . Ca a bien amelioré le probleme . Il acceptait son mors deja . Mais il a quand même fallut pas mal de boulot a côté pour etablir les regles du dialogue et qui accepte sans s'inquieter . Un long travail de patience , c'est un gros bébé tardif . Alors qu'avec mon autre 4 ans , je saute , j'enchaine , avec lui je n'ai quasiment pas sauté .
Là je suis passée sur un mors HG droit en caoutchouc souple et fin , a aiguilles . Ca lui convient tres bien , c'est un peu plus precis que le cuir et surtout autorisé en concours !
Les dernieres séances ont été un regal !

Donc il faut trouver le mors qui lui convient et puis bosser , reprendre les bases , avec patience et progressivité ! Gérer le psychique du cheval en même temps que le physique . L'un ne va pas sans l'autre de toute façon !

Édité par dolimos le 14-10-2017 à 16h21

Harasstgermain

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Posté le 14/10/2017 à 17h04
Bonjour
Il semble que ta monitrice ne prenne pas le problème dans le bon sens
recourcir les rênes ne changera pas le problème
Il faut mettre à la jument un mors plus doux
Chantilly à anneaux libres double brisure gros canons et reprendre le tout calmement

Une séance en longe avec un gogue ou une paire de rênes fixes pendant 15 à 20 mn pourrait t'aider une ou deux fois par semaine

Je pense aussi que si tu veux garder la jument il faut changer d'enseignant car malheureusement derrière nos écrans nous ne pouvons qu'extrapoler au lieu d'avoir des éléments justes et nos conseils ne sont qu'approximatifs


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Posté le 14/10/2017 à 17h11
harasstgermain merci .....
Oui bien sûre que je veux garder ma jument . .... Je l'aime plus que tout .... a côté de ça on est très proche et la relation est saine ....

Je ne peux pas changer d'enseignants car c'est la propriétaire du club ou je suis en pension .... la pension je n'ai rien à dire .ma jument vit au box avec sortie tout les jours et je peux faire intervenir qui je veux de l'extérieur . ... d'où ma monitrice dethologie et bientôt un moniteur diplômé pour l'endurance. ...

malheureusement je ne veux pas non plus trop me fâcher avec ma monitrice ou arrêter totalement les cours avec elle car je ne voudrais pas qu'il y ai une dégradation des conditions de vie de ma juju .... avant elle avait un moniteur et elle ne fesais que les papiers et élevage . .... maos il est partis donc elle a repris .... avec lui on avait bien avancer et je prenais 2 cours particulier par semaine .... mais avec elle je n'en ai pas envie .... l'idéal serait de bosser toute seule avec mes autres intervenants et comme ça pendant son cours hebdomadaire elle aurais plus rien à redire .... enfin plus rien .... Je me comprend ....


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Posté le 14/10/2017 à 17h19
niveau mors elle avait un mors torsadé avec gourmette quand je l'ai achetée .
voyant ça je suis passé sur un double brisure en cyprium mais sans résultats ( je le garde bien au chaud)
ensuite j ai essayé le mors pelham. .... bon ok ça marche mais j'aime pas le principe . .... du coup j'ai essayé le mors a anneau simple brisure mais pas assez encadrant et la je suis passée sur le Verdun a rouleau cuivre ....

Si je la monte en licol je n'ai pas de problème mais ma monitrice ne veut pas de ça dans son cours .... donc.... Je pense essayer le hackamors et éventuellement le chantilly comme dit plus haut car j'aimerais quand même qu'elle arrive à se mettre bien avec son mors .... pour lui mettre le bridon je n'ai aucun problème elle viens d'elle même prendre le mors .... Je ne comprend pas son blocage des qu'on met un peu de pression .... bon après elle est adorable et pas vicieuse donc jamais elle essaye de me virer même si parfois je suis obligée de magripper pour marrêter car des quelle a un mors elle oublie que j'ai des jambes et un corps tout entier pour communiquer avec elle .... elle a du être traumatiser car je découvre des choses au fur et à mesure de l'avancement de notre relation .... Je sais que ça va se régler mais mon cours s'est tellement mal passé et je me suis sentie tellement incomprise et nule ( par les autres cavaliers aussi ....) que j'en souffre un peu ....

Édité par easyrisk le 14-10-2017 à 17h22

Easyrisk

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Posté le 14/10/2017 à 17h20
sabi63 elle a 11 ans mais avant elle vivait au pré et était sortie tout les 2 mois en mors torsadé. .... elle a aussi fait un poulain ....


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