Débourrage en un jour ?!

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Oceane0706

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Débourrage en un jour ?!
Posté le 23/10/2017 à 19h47

Bonjour , dans quelques jour un pro vient chez moi débourrée ma jument.
jument avec un passé difficile , a l'œil , brutale dans ses gestes et deteste qu'on la remette a place enfin bref un petit monstre ;)
l'homme qui vient m'as dit " en un jour elle est débourrée votre jument " sachant qu'il débourré avant des chevaux de course.
ma jument a 8 ans , elle est borgne aussi de son œil droit
vous pensez vraiment qu'un débourrage peut se faire en un jour ?
sachant que je l'es déjà bridée sanglée et faite marchée avec la selle donc cette étape la j'ai réussi a lui apprendre.
Pensez vous vraiment qu'il puisse la débourrée en un jour ? sachant qu'elle n'a jamais était montée sauf une fois pendant 5 min. elle n'a jamais était sur rue et ne marche pas toujours bien en longe je reste septique sur le cas de débourrée ma jument en un jour
sachant que elle n'a jamais eu d'éducation
( je l'es depuis 6 mois )
déjà pour le débourrage de mon shetland on a mis 3 jours mais mon shetland c'est un amour et je l'es éduqué moi même donc il était habitué avec moi et j'ai réussi a bien faire son éducation.
voila :) kiss

Édité par oceane0706 le 24-10-2017 à 17h33

Mylenep

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Débourrage en un jour ?!
Posté le 23/10/2017 à 23h12

Un debourrage en un jour pour une jument avec un passé difficile, et un gars qui te dit ça sans l'avoir vue (enfin je suppose)...aïe aïe aïe !
A part dans la contrainte et la force, je ne vois pas comment c'est possible.
N'as tu pas possibilité d'annuler ?

Concernant les photos que tu as vues de son boulot, justement ce n'est qu'un instant T...facile de "tricher". Le mieux aurait été de voir en vrai, ou au pire des vidéos.

Aellaska

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Débourrage en un jour ?!
Posté le 23/10/2017 à 23h43

Pour une fois dans ma vie je rejoins les précédents commentaires.

Je pense que le débourrage est réellement un travail de longue haleine donc qui ne peut en aucun cas se faire en un seul jour.
Cependant ça dépend de la définition que ce monsieur donne au mot "débourrage", si c'est effectivement bâcler en maîtrisant la jument pour la contraindre à accepter de suite un cavalier sur le dos ou autre chose... alors oui de ce côté-là ça semble "facile".

Je pense que tu devrais demander plus de précisions à ce professionnel avant de te lancer dans le débourrage, car ses propos me laisseraient quelque peu septique pour ma part. En particulier lorsque l'on prend en considération l'état actuel des choses avec la jument (tel que tu le décris).

Rockypompon

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Débourrage en un jour ?!
Posté le 24/10/2017 à 00h01

Je trouve que débourrer en un jour ne suit carrément pas le principe de base qu'est " se contenter de peu, récompenser beaucoup". Je préférerais personnellement y aller vraiment étape par étape, surtout dans le cas de ta jument, qui est un cas assez particulier.
A part dégoûter la jument, la gaver je ne vois pas ce que ça peut faire....
Surtout que je ne pense pas qu'il y ait de limite temporelle pour la débourrer...

Kokowete24

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Débourrage en un jour ?!
Posté le 24/10/2017 à 08h15

oceane0706 Il faut se méfier les chevaux peureux sont souvent plus facile a débourrer que le contraire, j'ai fait quelques débourrage et personnellement je préfère celui qui a peur ou qui rétive un peu! Les chevaux trop a l'aise se permettent des choses que les autre ne font pas et puis celui qui a peur une fois la confiance donner c'est les meilleures chevaux que je connaisse!

A mon avis tu peu lui faire confiance si il a travailler dans les chevaux de courses c'est surement une valeurs sur, généralement contrairement a ce qu'on croit il ont beaucoup de tact et savant ce qu'i y a a faire dans tel ou tel moment, apres c'est comme tout mais bon 8ans de services c'est qu'il est bon parce que dans le monde vu le prix de certains chevaux et l'argent a la clefs, les patrons s’embête pas a garder des guignols comme on dit!^^

Firenight

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Débourrage en un jour ?!
Posté le 24/10/2017 à 10h02

Et ce n'est pas parce que lui aura réussi à rester sur la jument et lui faire exécuter ses ordres que toi tu pourras reproduire. Il restera encore beaucoup de boulot après cette journée (si elle se passe bien...).

Faudra quand même discuter avec lui de la suite des opérations, de la façon d'aborder cette jument et son travail.

Celia33

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Débourrage en un jour ?!
Posté le 24/10/2017 à 10h02

kokowete24 Je suis d'accord avec toi sur les chevaux peureux, c'est parfois les plus facile a débourrer

Par contre, pour ton 2ieme paragraphe, pas d'accord, c'est pas forcément une valeur sûre, je bosse dans l'élevage de PS, on a fait les frais d'un débourreur "pas top", on s'en est pas aperçu de suite, on amenais les chevaux, 1mois plus tard ils étaient débourrés, mais arrivaient a l'entrainement dans un état moche (pour des chevaux de course j'entends), avec très très très peu de métier pour un cheval débourré, on y allais pas, ou très rarement, car le débourrage c'est pas l'étape la plus "importante" dans la formation d'un cheval de course, on va plus souvent voir les chevaux a l'entrainement qu'au débourrage,

Finalement on s'est aperçu, au bout de plusieurs années quand même que les chevaux n'étaient pas nourris comme ils l'auraient dû (uniquement de l'orge) pour qu'ils soient moins chaud a débourré, que sorti de derrière un autre ben le cheval était complètement paumé (signe d'un travail insuffisant) que les chevaux sortaient du box parfois qu'une ou 2fois dans la semaine, on a eu un cheval qui s'est retourné sur une haie, on la su que quand le dit cheval on la réformé et qu'il a commencé a avoir des soucis de dos suite au douleurs de la chute

Notre entraineur ne disait rien et on avait des 2ans qui mettaient pas un pied devant l'autre, qui débutait hyper tard car mal travaillé dès le début, qui montais pas en van et j'en passe.. bref des années vraiment noires, jusqu'à que finalement on s'en aperçoive et on a changé de débourreur et je te dis que la différence elle se fait sentir, pourtant les chevaux sont débourrés sur 1mois, les chevaux marchent en main dans le calme, sont montés, longés, seul, devant derrière, sur la piste, monte en van comme des vieux etc..

Pareil on a eu 2pouliches qu'on a filé en loc, débourré vers paris, les juments nous sont revenus raide branque car mal débourrés, pourtant des débourreurs qui bosse avec de gros entraineurs, mais bon..tu aura toujours des chevaux qui en sortent sans trop de dommages et d'autre qui seront brisés par ce genre de débourrage..

Dans les courses il y a beaucoup de fric, le truc c'est que pas tout les propriétaires sont derrière les pros, combien d'entraineurs chantent la messe au proprio en disant votre cheval est bon, il est tardif faut l'attendre etc... et en attendant il paye des pensions et le cheval met pas un pied devant l'autre en course.. c'est pareil au débourrage, si ça tombe sur des entraineurs consciencieux ça ira, sinon c'est comme ça que ce genre de "débourreurs" on toujours des chevaux :/

Telodia

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Débourrage en un jour ?!
Posté le 24/10/2017 à 10h07

Bonjour, je vois que tu viens de mettre ta jument en vente...je te déconseille de faire ce débourrage en 1 jour, ça n'augmentera en rien ton prix de vente (vu la méthode et ce qui va en résulter) et beaucoup de risque de mettre en l'air le peu de travail que tu as déjà effectué dessus.

Le fait qu'elle accepte déjà du matériel ect ce que tu as expliqué est déjà bien, ne rajoute pas du stress à ta jument pour gagner 50euros alors que tu n'as pas voulu te faire encadrer jusqu'ici, demander à un maquignon c'est bien dommage.
Si après le passage du gars la jument devient anxieuse de peur (car en résumé en un jour elle va pas avoir le choix...) ou n'accepte plus rien, tu auras tout perdu. Et même prétendre qu'elle accepte la selle pourrait ne plus être vrai, tu risques de la faire reculer dans son avancée et ne plus pouvoir prétendre à ce peu d'acquis (et donc encore baisser le prix) avec ce genre de bonhomme.

Édité par telodia le 24-10-2017 à 10h17



Mitaine

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Débourrage en un jour ?!
Posté le 24/10/2017 à 11h20

S'il vient du monde des courses, c'est possible qu'il utilise la méthode Blondeau, ou du moins une partie... car normalement elle s'effectue sur 3 jours
Après personnellement je suis pas fan de l'approche car s'il affirme débourrer en un jour ça veut dire qu'il ne s'adapte pas au cheval, chaque cheval est différent et aura besoin d'un temps différent pour que le travail soit bien fait
Après comme dit plus haut tout dépend de ce qu'il entend par debourrage...

Mitaine

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Débourrage en un jour ?!
Posté le 24/10/2017 à 11h21

S'il vient du monde des courses, c'est possible qu'il utilise la méthode Blondeau, ou du moins une partie... car normalement elle s'effectue sur 3 jours
Après personnellement je suis pas fan de l'approche car s'il affirme débourrer en un jour ça veut dire qu'il ne s'adapte pas au cheval, chaque cheval est différent et aura besoin d'un temps différent pour que le travail soit bien fait
Après comme dit plus haut tout dépend de ce qu'il entend par debourrage...

Kokowete24

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Débourrage en un jour ?!
Posté le 24/10/2017 à 13h38

celia33 Je suis complètement d'accord avec toi après ces gens la font pas long feu généralement, après oui il faut se méfier quand même c'est certain! Faudrait si il a bossé 8ans pour quelqu'un ou plusieurs personnes?

Annerobert

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Posté le 24/10/2017 à 13h58


rockypompon a écrit le 24/10/2017 à 00h01:
Je trouve que débourrer en un jour ne suit carrément pas le principe de base qu'est " se contenter de peu, récompenser beaucoup".


Quand le cheval fait quelque chose de positif, la meilleurs récompense c'est de lui foutre la paix (le mieux: retour à l'herbe avec les copains). Si le cheval n'a pas de récompense, ils "conclu" que sa réponse n'est pas la bonne, il va en chercher une autre... Virer le cavalier par exemple?
J'ai plusieurs fois observé que "la nuit porte conseil". Un exercice qu'on arrive pas à faire, on arrête sur une ébauche, et le lendemain miracle: ça marche. Et le lendemain on a aussi intérêt à confirmer la correction de la réponse: le cheval à fait l'exercice comme il faut: arrêter la séance (oui, même si il a travaillé que 5 min, peu importe, l'essentiel c'est de consolider les acquis qui après le seront pour de bon). Donc pour moi, ça veut dire environ 2 jours par notion: immobilité au montoir, marcher, arrêter, la direction...

Annerobert

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Posté le 24/10/2017 à 14h08


firenight a écrit le 24/10/2017 à 10h02:
Et ce n'est pas parce que lui aura réussi à rester sur la jument et lui faire exécuter ses ordres que toi tu pourras reproduire. Il restera encore beaucoup de boulot après cette journée (si elle se passe bien...).

Et ceci d'autant plus si tu as mis cette jument en vente et qu'il y a des essais dessus. Si ça part en live lors d'un essai, la vente ne sera pas faite, et les dégâts eux auront été faits. Entre être monté par une personne dont elle a l'habitude, et des changement de cavalier il y a un sacré gap. Ou alors, ça veut dire que tu n'accepte pas que l'acheteur monte dessus... Et là la vente est du même niveau que la vente d'un cheval non débourré (pire, moi si on me dit elle est débourré, mais vous montez pas dessus, j'en conclu qu'il y a baleine sous gravillon).

Édité par annerobert le 24-10-2017 à 14h29



Oceane0706

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Posté le 24/10/2017 à 17h31

domipac19 sachez que je ne l'es pas depuis longtemps ;) sinon elle serait débourrée !

Neneguzzi

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Posté le 24/10/2017 à 17h44

pour ma part , en general , il faut refuser ce principe ou alors , je n ai vraiment pas la meme definition de debourrer un cheval ...mais surtout , un cheval avec un passe lourd , c est soit pour un pro et si on veut le faire faire , chez les américains , c est souvent plus long quand bien fait sur la duree ...genre trois mois ...

un cavalier experimente peut monter sur le cheval non debourre et meme partir aux trois allures ...je l ai deja vu mais le cheval n est pas pouyr autant debourre ...on pourrait appeler ca ...la chance du debutant ..cf Paulo Coello ...mdr

cad que le cheval sera surpris mais ne va pas pour autant refaire la meme chose avec un autre cavalier dessus ...
donc , mefiance surtout avec un cheval deja complique ...
apres ce n est que mon avis mais bon ...

Oceane0706

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Posté le 24/10/2017 à 17h48

ecoutez tous ! elle est mise en vente en disant qu'elle n'es pas débourrée , ainsi pas de problème.
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