Sujet alimentation et cmv

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Jennifer17

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Sujet alimentation et cmv
Posté le 30/12/2017 à 18h28

Coucou tout le monde .

Mes chevaux sont nourris à l'open floc de chez destrier ( seul revendeur dans ma campagne )

- un sf qui prends 18 ans , 1.70m qui travail environ 5 fois par semaine

- un poulain de 19 mois sf grand gabarit

Je me demande si il y aurait besoin de complètementer avec un cmv reverdy , notamment le jeune en croissance.

Est ce que selon le taux de calcium est correct dans le floconné pour un jeune en croissance ?

Je n'ai pas d'idée réel sur ses besoins

Merci pour vos réponses et en vous souhaitant de belle fête de fin d'année.



Solange27

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Posté le 30/12/2017 à 20h07

Si tu donnes la dose recommandée sur le paquet, pas besoin de CMV. Par contre, si tu donnes moins, il faut en donner un.

Jennifer17

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Posté le 30/12/2017 à 23h40

solange27

comme ce n'est pas forcément de la nourriture spécial poulain en croissance je me demandé si il fallait complètementer par un cmv.

J'hésite à donner 2l de floc et 2l dorge germé, plutôt que 4l de floc matin et soir ( ce que je trouve beaucoup ). merci

Marie.me.92

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Posté le 31/12/2017 à 00h32

Les CMV reverdy sont faits pour être donnés seuls, vraiment ! ils sont très fortement dosés et adaptés à des chevaux qui n'ont que des fourrages. Même sur des chevaux qui n'ont que de l'orge, ça n'est pas adapté, parce que l'orge apporte un excès de phosphore qu'il convient de corriger, la où les CMV sont fait pour équilibrée une ration à base de foin, qui est riche en calcium. Donc les produits ne sont pas adaptés à des besoins différents.

Reverdy propose aussi des correcteurs de céréales (le cereal balancer par exemple) pour rééquilibrer par exemple une ration à l'orge. Un système de groupage un peu partout en france permet de se fournir du reverdy au prix le plus intéressant.

Pour cet aliment en particulier, pour un poulain en croissance : je trouve qu'il y a trop de phosphore, trop de protéines, et que le rapport zinc / cuivre n'est pas bon (manque de cuivre, ce qui est étonnant). La dose recommandée est énormissime ! En divisant carrément par deux, les rapports sont nettement mieux... Si tu rajoutes de l'orge, tu vas encore empirer cet excès de phosphore. Pour moi pas possible de mettre un CMV reverdy sur une ration qui est déjà fortement dosée.

Tes chevaux vivent au pré avec foin à volonté ? Est-ce toi qui distribue le foin ? As-tu une idée du poids de ton cheval, et sais-tu à peu près combien de kg de foin ils consomment par jour ?

Jennifer17

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Posté le 31/12/2017 à 08h33

marie.me.92

Merci beaucoup pour toute ces infos.

J'ai vraiment des lacunes sur l'alimentation :/

ils ont le foin à volonté, dc te dire combien ils en mangent c'est difficile mais ils ont souvent le nez dessus.

en terme de poids je n'ai pas trop d'idée mais il fait 1m60 pour bientôt 19 mois .

dc tout à revoir et surtout niveau cmv pas de reverdy. Je ne sais quoi donner car je ne trouve pas grand revendeur dans mon coin.

et si par exemple je fait mes rations moi même : orge germé, mais concassé et granulé ?

Marie.me.92

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Posté le 31/12/2017 à 15h09

jennifer17 Je n'ai pas mes données sur moi, mais une ration foin + céréales est souvent carencée oui, surtout à cause du trop plein de phosphore. Si tu fais du sur mesure tu peux trouver des aliments qui complètent, comme par exemple il me semble que la pulpe de betterave est riche en calcium.
Si tu commandes en ligne reverdy ça revient trop cher ? Car le cereal balancer est vraiment pas mal. As tu regarde les groupages vers chez toi ? C'est un super système reverdy à fait un site dédié au groupage.

Bien sur il n'y a pas que reverdy, c'est moi qui aime particulièrement la marque mais il en existe d'autres. Il faut juste calculer à chaque fois pour être sur de trouver le cmv qui peut soit corriger une ration céréalière soit une ration avec ton floc.

Jennifer17

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Posté le 31/12/2017 à 15h32

marie.me.92

Je vais regarder pour le cereale balancer, de toute façon même les seaux j'était parti sur une commande.

La pulpe de betterave je vais en chercher mercredi pro.
Je pensais à un sac de granulés de luzerne et en rajouter un peu dans sa ration éventuellement.

C'est vraiment pas facile de trouver quelque chose d'adapté sans trop se ruiner, j'en ai 4 à nourrir.

Je me pose vraiment la question pour nourrir mon grand et mon jeune correctement.

Jennifer17

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Posté le 31/12/2017 à 15h46

Je viens de regarder le balancer c'est vrai que ça semble un bon compromis , mais si je reste sur mon open floc de destrier avec le balancer ça ne convient pas ?

si j'ai bien compris on peut l'utiliser comme correcteur ?

Kuryeuse

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Posté le 31/12/2017 à 22h39

Reverdy propose le cmv performance adapté aux chevaux qui reçoivent une ration de céréales. Cela peut être un bon compromis.

Jennifer17

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Posté le 01/01/2018 à 01h00

kuryeuse

Merci je vais regarder.

Je souhaite au passage une excellente année à tout le monde

Jennifer17

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Posté le 01/01/2018 à 10h53

kuryeuse
celui ci ?

Kuryeuse

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Posté le 01/01/2018 à 11h08

jennifer17 oui !

Marie.me.92

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Posté le 01/01/2018 à 20h55

Perso je ne suis pas trop fan de ton open floc. Si tu trouves un bon correcteur, à la limite autant rester sur céréales + correcteur (que ce soit un cmv ou non) ? comme ça tu serais sûre de ne pas faire de bêtises, et puis souvent c'est facile à trouver un peu partout, des céréales (je pense à l'orge mais il n'y a pas que ça).

Si tu veux garder ton open floc, par exemple si je pars du principe que tu donnes 1kg d'open floc et 1kg d'orge (attention, pas du tout la même conversion en litres) en estimant que le poulinou mange environ 8kg de foin par jour, et en rajoutant une dosette de minéral prerformance, les apports sont globalement pas mal du tout ! Seulement gros problème : manque de cuivre, du coup le rapport cuivre / zinc n'est pas respecté. En revanche ton pb de phosphore est complètement réglé.

Jennifer17

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Posté le 01/01/2018 à 21h10

marie.me.92

Merci beaucoup pour toutes ces presicions très claire.

Je peux sans problème rester sur du traditionnel puisque ma cellule et pleine d'orge.
Tu rajouterai quoi avec l'orge germé ?
mais concassé et granulé ?

Si je suis à l'open floc c'est parce que je ne trouve que ça par chez moi ?

sinon j'ai du floconné equiprimo à ma disposition.


Marie.me.92

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Posté le 01/01/2018 à 22h29

Pour l'orge germée, je ne sais pas, j'ai toujours donné l'orge aplatie, d'ailleurs à chaque fois que je parlais d'orge, je pensais à de l'orge aplatie. Ce qui ne veut pas dire qu'elle n'est pas bien si donnée germée, mais les propriétés sont différents, et je connais moins :)

Sur une alimentation à base d'orge aplatie : imaginons que tu en donnes 2kg, soit 6L par jour, pour couvrir les besoins en énergie. Ça te fait un mauvais rapport Calcium / phosphore et un mauvais rapport cuivre / zinc ==> trop de phosphore et manque de cuivre. Le mineral performance va rajouter du calcium donc ok rapport calcium / phosphore. Il va aussi rajouter beaucoup de zinc et pas mal de cuivre. Du coup tu peux combler les besoins en cuivre, mais tu auras trop de zinc, donc trop de zinc = pas assez de cuivre... même si la "dose" de cuivre est bonne, puisque ce qui est le plus important c'est le rapport.

Du coup je ne sais pas trop comment c'est calculé, peut être sur d'autres céréales riches en cuivre ? L'avoine en est encore plus pauvre que l'orge, donc non. Le tourteau de soja est pas mal pourvu en cuivre par exemple, à dose de zinc égale. Mais il est très riche en MADC (protéines), ce qui n'est pas toujours bon selon les besoin. La betterave fourragère il me semble apporte aussi pas mal de cuivre, mais comme c'est quasi que de l'eau, il faut en donner beaucoup pour avoir du résultat... le pb c'est que chaque céréales pourra corriger tes manques dans un oligo élément, mais changera aussi les quantités d'autres nutriments... donc tu peux peut être combler un manque et créer un nouveau déséquilbre autre part :/

Bref, comme tu peux le voir, ce n'est vraiment pas simple ! je ne suis pas assez calée pour prendre en compte tous les facteurs et toutes les céréales en plus, désolée

Marie.me.92

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Posté le 01/01/2018 à 22h34

Pour le equiprimo floc, je ne vois pas écrit les apports en UFC (énergie), donc impossible de savoir de quelle quantité il aurait besoin les UFC c'est un peu la base, c'est comme les calories pour nous, c'est comme ça qu'on compte si un cheval a assez en quantité ou non.
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