Jeune cheval, privilégier l'impulsion ou les tournants?

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Anais.fvt

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Jeune cheval, privilégier l'impulsion ou les tournants?
Posté le 08/01/2018 à 09h58

Bonjour à tous,
Il m'arrive de monter une jument que l'on peut qualifier de jeune car débourré il y a pas longtemps.
Je viens ici pour prendre quelques avis, même s'il est évident que je vais poser la question à la coach.

Alours, au galop, la jument avance plutôt bien, elle se précipite de moins en moins, mais arrivée dans les tournants (je tiens à préciser que c'est une petite carrière, donc j'admets bien que c'est difficile pour un jeune de s'équilibrer assez pour rester sur la piste pendant le tournant), elle coupe le fromage. Je n'y ai pas fait attention précisément mais je crois qu'elle se couche aussi ( ce qui serait logique).

Bon ça c'était la situation. Donc moi je fais tout ce que je peux pour qu'elle reste sur la piste. En premier lieu je regarde vraiment loin derrière le petit côté, donc arrivée dans le tournant j'ai la tête tournée (et tout ce qui en découle avec épaules main... ma coach est très à cheval sur le regard en ce moment) ensuite je décale mes mains. Elle ne réponds pas toujours donc je renforce avec la cravache (je tapote sur l'épaule). Mais de manière générale elle se décale vers la piste. En revanche elle repasse souvent au trot, et c'est ça qui me dérange car je ne peux pas agir en même temps, " jambe sans main et main sans jambe ", donc on ne peut jamais avoir les deux.

Que dois je faire à ce moment là ? Que dois je récompenser ? Est-ce que je dois punir ? De quoi je me contente ?

Voilà merci d'avance pour vos réponses (je demanderais évidemment à ma coach, c'est aussi pour discuter que je viens la ^^)

Anecdote

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Jeune cheval, privilégier l'impulsion ou les tournants?
Posté le 08/01/2018 à 10h10

Le plus dur chez un jeune c'est : l'équilibre.

Il ne faut pas confondre impulsion et vitesse. Si le jeune repasse au trot c'est qu'il manque d'impulsion (=désir de se porter en avant). On peut tout à fait obtenir un petit galop avec de l'impulsion. C'est cela qu'il faut obtenir chez un jeune au galop : du calme et l'installer dans un petit galop avec de l'impulsion.
En effet si vous confondez vitesse et impulsion, votre jeune va galoper certes mais complètement à plat. S'il est à plat, difficile de se redresser pour lui et d'être en équilibre.
Il faut récompenser un petit galop. Redresses toi avant le tournant (ne surtout pas charger les épaules si on souhaite rééquilibrer un cheval).
Si le jeune est en équilibre, au petit galop avec de l'impulsion, le tournant se ferra de lui même.



Il est bon de noter qu'un jeune n'a pas la souplesse d'uncheval au travail depuis quelques années. Il faut lui demander uniquement une légère incurvation dans les tournants, et lorsqu'il sera plus a l'aise dans sa locomotion, on commence seulement un véritable travail latéral. Inutile donc de lui demander de se tordre dans les coins.

Je rajoute également qu'un jeune ne peut tenir un joli galop trop longtemps. Inutile de galoper pendant 10min, l'allure va juste se dégrader et on va retrouver un jeune à plat qui piétine parce que trop sollicité.

Anais.fvt

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Posté le 08/01/2018 à 10h25

anecdote Mais comment je fais si elle n'arrive pas encore à avoir un petit galop ? Elle commence tout juste à avoir du rythme (qui est somme toute très relatif). Et les départs au galop on les fait en tombant dans le galop (bien que vendredi elle m'en a fait un par prise d'équilibre), donc l'équilibre c'est un peu compliqué

Mooxis

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Posté le 08/01/2018 à 10h41

anais.fvt Je rebondis sur ton dernier message : si elle n'a pas encore la capacité d'avoir un petit galop et bien.... Ne fais pas de galop ! Beaucoup de travail d'assouplissement et d'équilibrage au pas et au trot... Et le galop viendra tout seul au bout d'un moment !

Accepter de prendre le temps pour avancer plus vite et sereinement sur le long terme...

Tidesigual

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Jeune cheval, privilégier l'impulsion ou les tournants?
Posté le 08/01/2018 à 10h55

pour un jeune on privilégie le rythme en premier lieu et on essaie pas de rassembler puisqu'il en est incapable.
Il faut veiller à l'impulsion d'abord et ensuite on travaille les tournants.
Pour un cheval avec un faible impulsion naturelle il faut le travailler en dessus de son train idéal au début pour l'aider à se porter en avant. Cela ne veut pas dire le lâcher et le faire courir à plat, cela veut dire l'encourager à aller vers l'avant mais surtout surtout à conserver un rythme identique avec le moins d'interventions des aides possible ( on maintient donc un contact léger tout au long du galop sans le forcer mais en contrôlant la vitesse avec sa rêne extérieure notamment)

Je dirai aussi que le galop se prépare au pas et au trot et que peut etre ce cheval n'est pas prêt à " travailler" au galop.
Dans ce cas tu ne travailles que les départs, 2 ou 3 foulées puis transition puis redépart etc

Anais.fvt

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Posté le 08/01/2018 à 10h55

mooxis je comprends bien, mais c'est pas à force de pratiquer qu'on apprend ?
Et c'est pas mon cheval, je monte en club donc la détente passe forcément par un peu de galop (2 tours a chaque main avant d'attaquer le travail), c'est obligatoire

Mooxis

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Posté le 08/01/2018 à 11h00

anais.fvt Dans ce cas cela complique l'échelle de progression en effet...
Si le galop est obligatoire () dans ce cas travailler uniquement les départs, faire 2/3 foulées et repasser au pas puis rebelote etc etc, c'est dans la répétition des départs (bien exécutés...) que le galop viendra petit à petit, aucun intérêt de faire des kilomètres et de "galoper parce qu'il faut galoper"...

Sapphire

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Posté le 08/01/2018 à 11h06

anais.fvt , il faut privilégier l'impulsion et toujours aller de l'avant avec un jeune sans chercher à trop le placer, juste en contrôlant la vitesse.
Pour ce qui est de ta difficulté qui est tout à fait normal à ce stade de travail d'un jeune cheval, demande à ton moniteur de placer des plots dans les tournants, ça te fera un repère simple pour commencer à faire les coins (ou plutôt éviter de les couper). A force, ton cheval va comprendre que tu lui demandes de ne plus couper en se déséquilibrant;quand tu amorces le tournant, demande sans tirer que le cheval reste sur la piste et surtout sers-toi de tes jambes: l'interne à la sangle pour que le cheval comprenne que son tronc ne doit pas se déporter, l'externe pour éviter la fuite des hanches et le report de poids).
De ton côté, tu dois bien veiller à avoir un cheval devant toi, ce qui suppose déjà que tu montes avec les épaules non en avant mais bien dégagées et en étant bien au milieu de ta selle (il faut absolument éviter l'effet "moto" dans les tournants).

Édité par sapphire le 08-01-2018 à 11h08



Anais.fvt

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Posté le 08/01/2018 à 11h18

tidesigual
D'accord, je privilégie le rythme et l'autonomie. De toute façon on ne travaille pas toujours le galop, c'est surtout dans une optique d'échauffement.
Vendredi nous avons travaillé les départs sur une barre en mousse du trot. Au début elle accélérait pour tomber dedans, puis par anticipation, elle m'en a fait 2 par prise d'équilibre. La suite on devait changer les nombre de foulées entre deux barres en mousse, moi je devait surtout travailler le calme, le rythme et la rassurer pour ne pas qu'elle s'inquiète de passer sur les barres.

Donc je bosse ça, et l'équilibre viendra au fur et à mesure afin d'aller dans les coins ?

Anais.fvt

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Posté le 08/01/2018 à 11h22

sapphire oui c'est vrai qu'il faut que je pense à me redresser, c'est dur parce que j'ai d'autres progrès à faire, notamment les jambes trop en avant. En même temps il faut aussi que j'arrête de regarder en bas. Ça va aussi m'aider à me redresser le regard :3

Anais.fvt

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Posté le 08/01/2018 à 11h28

mooxis mais, si je ne fais que 2-3 foulées, la jument n'a pas le temps de se cadencer ? Et elle n'a pas le temps de s'équilibrer et d'être calme pour faire une transition descendante ? Dsl si mes questions sont bêtes mais c'est la première fois que ma coach me donne un jeune, d'habitude j'ai des plus expérimentés, donc je suis plus dans une optique qu'il sait faire donc je dois être très exigeante pour être performante.

Mooxis

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Posté le 08/01/2018 à 11h37

anais.fvt Le galop se travaille dans la qualité des départ pas dans les kilomètres parcourus

Ce n'est pas évident d'expliquer tout cela par écrit mais je vais essayer tout de même :

- Quand tu travailles bien un départ au galop, tu vas amener le cheval à partir en engageant ses postérieurs sous la masse : compliqué au départ puis à force de répétition le cheval comprends, assimile et cela devient de plus en plus simple pour lui, c'est à ce moment là que l'on peut galoper équilibré sur plusieurs foulées.

- Si tu fais "tomber" le cheval dans le galop et que tu "cadences après" : le cheval part en traction (poids vers l'avant et avec les antérieurs) et non pas en propulsion (avec les postérieurs) ce sera beaucoup plus compliqué d'aller se rééquilibrer derrière et s'il y arrive ce sera en tension et non pas en décontraction.


Bref, l'une des 2 approche est bien plus rapide sur le court terme mais avec gros risque de tension générée et accumulée chez le cheval et le cavalier. L'autre prends plus de temps mais permet d'acquérir à terme un galop en équilibre et en décontraction (du cheval et du cavalier)...

Tidesigual

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Posté le 08/01/2018 à 11h50

en tout cas cela fait plaisir de voir que pour une fois on est tous d'accord

Anais.fvt

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Posté le 08/01/2018 à 11h52

mooxis mais quand je place ma jambe axterieure et qu'a la voix je dis galop, elle accélère d'elle même pour y tomber. Il y a donc traction, donc pas d'équilibre ?

Et si je ralentis alors qu'elle n'est pas cadencée, elle n'apprends pas que le galop pas cadencé c'est bien ?

Tidesigual

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Posté le 08/01/2018 à 11h56

anais.fvt Je suis d'accord on travaille le galop sur les départs ( francs, nets, en équilibre) et pas dans les galopades ( qui servent plus à travailler ensuite la décontraction et la cadence mais tu n'en n'es pas là avec ce cheval)

Le passage des coins se travaille au pas et c'est un vrai travail de base à faire avec un jeune ( notamment les passages en épaules en dedans puis en contre épaule en dedans pour apprendre à tourner les hanches autour des épaules et à tourner les épaules autour des hanches). C'est ton travail au pas et ensuite au trot, ce travail d'engagement du postérieur et de son assouplissement qui ensuite se révèlera dans tes tournants au galop.
C'est exactement comme si pour apprendre à lire on te donnait un bouquin de 300 pages ... tu auras beau essayer dans tous les sens jamais tu n'y parviendras. Pour apprendre à lire il faut apprendre l'alphabet et ensuite associer les lettres pour lire des mots.
C'est pareil avec un jeune cheval ... son alphabet c'est d'aller en avant tout seul ( ou avec le moins d'aide possible), de se rythmer et de s'équilibrer tout seul. Ensuite seulement tu peux lui demander plus d'efforts ' genre cadence et équilibre au galop dans les tournants)
Ce n'est pas moi qui le dit ce sont les maitres ( anciens et modernes) de l'équitation

Édité par tidesigual le 08-01-2018 à 11h57



Tidesigual

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Posté le 08/01/2018 à 12h01

anais.fvt il ne devrait pas y avoir traction, on avance toujours les mains avec un jeune pour justement ne surtout pas bloquer le mouvement en avant. Tes rênes doivent être justes tendues et tes poignets et bras doivent aller vers l'avant dans les transitions montantes mais jamais rencontrer la bouche sinon tu freines et tu empêches le cheval de trouver son équilibre. Mais ce n'est pas de ta faute, on aurait du te l'expliquer.
Un jeune ne se monte pas du tout comme un cheval de 10 ans
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