Le barf du cheval ?

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Apacherustine

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Le barf du cheval ?
Posté le 08/03/2018 à 01h19

Bonsoir.

Oui c'est encore moi... Avec mes milliards de réflexions, j'en dors pas...

Je réfléchis à préciser encore mieux l alimentation de mes chevaux.
Pour les chiens et chats ils sont au Barf.

Mais pour le Cheval, OK on a accès au sans céréales, mais le "barf" du cheval, ce serais quoi ?

Entre total horse feed, pure feed, parvo, et les autres milliers de marques, je ne sais pas du tout mais alors du tout quoi prendre.
Cheval qui doit prendre de l état et qui n à pas accès à l herbe (foin à volonté et cmv).

Legend281

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Le barf du cheval ?
Posté le 08/03/2018 à 23h20


elasto a écrit le 08/03/2018 à 23h01:
Pour l'herbe je ne sais pas si ça a été expliqué mais à l'état naturel les chevaux vivaient dans des endroits très secs et l'alimentation naturelle se rapporte donc plus à du foin qu'à l'herbe verte bien grasse etc



Exactement, un pré à chevaux c'est une herbe sèche et haute, un pré à vache c'est une herbe rase ou semi rase et verte, donc en théorie un pré à vache est un pré à fourbu pour le cheval, pas du tout adapté pour le cheval
Après le cheval est un mangeur de graminées haute et sèche, c'est à dire une herbe qu'on a en été dans une prairie qui n'est pas en surpaturage, c'est là ou il se plait le mieux

Édité par legend281 le 08-03-2018 à 23h22



Obsonine

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Le barf du cheval ?
Posté le 08/03/2018 à 23h39

legend281 C'est surtout pas les mêmes espèces de graminées, mais l'idée y est

Ardennesacheval

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Le barf du cheval ?
Posté le 09/03/2018 à 10h18

[b]Moi je connais les prairies permanentes et les prairies artificielles... mais un pré à vache.. ?

Si je comprends bien ta comparaison, pour moi un pré à vaches c'est de l'herbe naturelle !/b]
un pré à vaches c'est une pâture ensemencée, puis pâturée, et ensuite entretenue (apports d'engrais, de fumier, fauchage de refus)

par contre je ne connais pas l'expression "pâtures permanentes et prairies artificielles" tu pourrais m'expliquer, stp.

Chez nous on différencie les "prés à vaches" des "prés à moutons" où là, c'est un sol pauvre, on n'y plante rien pcq pas grand-chose y pousse, (sol rocheux et peu de terre dessus) herbe pauvre... Qui conviennent bien mieux aux chevaux du coup.

Une prairie plantée pour le fourrage c'est différent ![
chez nous, on fait le fourrage dans des endroits "pas pâturables" dans la réserve naturelle, donc pas ensemencés, ni "engraissés".
Par "fourrage" tu entends bien "foin" ?

Chez nous c'est des vaches à viande donc faites pour engraisser les génisses. Il y a différentes sortes d'herbe et la cohabitation vaches-chevaux permet d'éviter les zones de refus tout en enrichissant le mode de vie des troupeaux.

Quoique ces 3 dernières années, j'avais jamais vu ça en 15 ans, la pâture s'est mêlée de mousses, on a eu des hivers ultra-humides, les terrains, les racines ont bcp pâti... :( ça dégénère ...

Donc certes, un "pré à vaches" n'est pas naturel, mais il est diversifié. D'ailleurs, la pérennité d'une prairie est d'autant meilleure que le nombre d'espèces et de variétés y est variée !
oui mais encore trop riche pour les chevaux...
Qd je suis arrivée à la pension le fermier se fichait de moi, il me traitait d' "obsédée de la minceur" , mon mérens est au régime 9 mois par an... Quand les autres sont arrivés ils ont aussi mis leur croisé espagnol, SBS, islandais, au régime :D

Ca me gonfle que nos chevaux disposent de 10 ha vallonnés, environnés de forêt, et que l'herbe les fasse crever comme des cochons gras ! Des conditions de vie de "rêve" si ce n'est qu'ils alternent vie en paddock et panier sur le nez :(

C'est intéressant de voir les différences d'élevage selon les régions !

Pour l'herbe je ne sais pas si ça a été expliqué mais à l'état naturel les chevaux vivaient dans des endroits très secs et l'alimentation naturelle se rapporte donc plus à du foin qu'à l'herbe verte bien grasse etc
je sais pas, les chevaux actuels qui ont les conditions de vie les plus "originelles" c'est les islandais et les mongols, l'herbe est bien verte et ya intérêt, ils ont besoin d'engraisser pour supporter les rigueurs climatiques hivernales !

La majorité des semences fourragères sont vendues en mélanges.
ya aussi qu'au fil du temps, une herbe qui se plaît mieux ou qui est plus "exponentielle" va prendre le pas sur les autres, et qqs années après , se retrouver majoritaire dans le pré.

un pré à chevaux c'est une herbe sèche et haute, un pré à vache c'est une herbe rase ou semi rase et verte, donc en théorie un pré à vache est un pré à fourbu pour le cheval, pas du tout adapté pour le cheval
le pb c'est que les chevaux aiment mieux l'herbe courte,verte, sucrée... Si tu les mets dans un pré 50/ 50 avec de l'herbe à vaches et de l'herbe à moutons... Ils vont se précipiter sur l'herbe la plus mauvaise pour eux !

Obsonine

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Le barf du cheval ?
Posté le 09/03/2018 à 13h12

ardennesacheval
Les prairies artificielles sont des prairies comportant au moins 80% de légumineuses (peu d'herbe et hyper riches en protéines)
Les prairies temporaires comportent au moins 20% de graminées et sont implantées depuis moins de 5 ans.
Après 5 ans d'implantation, une prairie est considérée comme permanente.
Les chercheurs considères que sous nos latitudes les prairies naturelles n'existent pas : ils parlent de prairies permanentes conquises sur des surfaces déboisées et entretenues par des pratiques fourragères

Liens utiles : https://dicoagroecologie.fr/encyclopedie/prairie-permanente/ http://agreste.agriculture.gouv.fr/IMG/file/dossier8_prairies.pdf http://www.loire.gouv.fr/IMG/pdf/Fiche_PT-PP_VF_rev.pdf

Le fourrage, ce n'est pas spécifiquement le foin. Ce terme comprend l'ensemble des végétaux servant à l'alimentation des animaux. Un fourage peut être pâturé, ensilé ou fauché pour produire du foin.

Il n'existe pas d'"herbe à vache" ou d'"herbe à mouton", il existe surtout différentes espèces végétales et différentes variétés qui son plus ou moins appétentes selon les espèces d'animaux et qui vont plus ou moins bien convenir à leur alimentation.
En général, ce que les gens appellent "pré à vaches" va contenir un mélange d'espèces et de variétés adaptées à l'alimentation des vaches, tandis qu'un "pré à moutons" va être plus adapté à l'alimentation des mutons.

D'ailleurs il existe aussi des mélanges de prairies pour chevaux.
Voici un tableau contenant les différents mélanges recomandés selon les types de sols et les besoins des chevaux :

source : http://www.prairies-gnis.org/pages/chevaux.htm

Legend281

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Posté le 09/03/2018 à 13h34


ardennesacheval a écrit le 09/03/2018 à 10h18:
[b]
le pb c'est que les chevaux aiment mieux l'herbe courte,verte, sucrée... Si tu les mets dans un pré 50/ 50 avec de l'herbe à vaches et de l'herbe à moutons... Ils vont se précipiter sur l'herbe la plus mauvaise pour eux !


et oui, nous aussi on aime les gâteaux sucré, mais ça n'en fait pas l'alimentation idéale, en tout cas une chose est sure, vous placez un cheval sur une prairie bien verte et rase ou semi rase et sans rien d'autre à manger, et n'y complément cmv, avec le temps il va développer des maladies

A l'inverse sur une prairie haute et sèche = meilleure santé générale

Édité par legend281 le 09-03-2018 à 14h24



Crinsdorphee31

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Posté le 09/03/2018 à 14h06

ardennesacheval la prairie 'permanente' n'a pas le droit d'être retournée, c'est une herbe mélangée à l'état 'sauvage' avec ce qui veut bien pousser à l'endroit désigné. Possibilité de 'raffraîchir' en y intégrant un semis direct.

Une prairie artificielle est 'temporaire' elle est semée sur des terres 'à cultures', elle est sensée être renouvelée environ tous les 5 ans afin d'être toujours 'nouricière' et 'récoltable'.

obsonine jamais entendu parler de % d'une plante ou d'une autre...
Pour preuve, tu peux toi-même choisir de faire le mélange que tu souhaites... Les mots à retenir sont : permanent et temporaire. Une prairie temporaire est 'artificielle' parce qu'elle est semée et que les espèces qui la composent sont choisies, et enfin parce qu'elle est sur des terres qui entre dans une rotation de cultures, et sera entièrement renouvelée.


Les fourrages sont les aliments apportés en plus de la pâture, à base de plantes fanées ou ensilées.

Très bien la cohabitation vaches/chevaux, mais en rotation, cela diminue le risque de parasitisme interne.

Si l'herbe est trop riche, faites-en des fourrages, au pire si vous ne les utilisez pas, vendez-les... Peut-être lâcher les chevaux sur des parcelles juste coupées ?

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Posté le 09/03/2018 à 14h21

oups, bug

Édité par legend281 le 09-03-2018 à 14h22



Obsonine

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Posté le 09/03/2018 à 14h25

crinsdorphee31 J'ai mis les liens où tu pourra trouver ces informations. Ces définitions sont celles émises par le gouvernement.
C'est vrai que le deuxième lien est un peu ancien et plus forcément à jour (ils parlent de 6 ans au lieu de 5 maintenant) pour différencier les prairies temporaires et permanentes. Ces définitions ont beaucoup évolué ces derniers temps et c'est bien possible que la notion de prairies artificielles ait été supprimée (car de toute façon, aucune prairie n'est vraiment naturelle...)

L'herbe pâturée rentre dans la définition des fourrages. Il suffit d'aller voir la définition du centre national des ressources textuelles et lexicales : "Toute substance d'origine végétale, à l'exception des grains, servant à la nourriture et à l'entretien du bétail, en particulier plantes, tiges, feuilles et racines fraîches ou séchées de prairies naturelles ou artificielles."
source : http://www.cnrtl.fr/definition/fourrage

Obsonine

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Posté le 09/03/2018 à 14h28


legend281 a écrit le 09/03/2018 à 13h34:

A l'inverse sur une prairie haute et sèche = meilleure santé générale


Pas forcément. Une herbe très riche en sucres va le rester, même si elle sèche. Le sucre est assez lent à se dégrader.
Ca peut être pire de les mettre sur ce type de prairies, que sur une prairie assez rase où la quantité d'herbe (donc de sucres) à disposition va être limitée...

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Posté le 09/03/2018 à 14h39

pourtant il y a beaucoup de fourbu au printemps ou en fin d'hiver, et ça se calme en été

Obsonine

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Posté le 09/03/2018 à 15h06

Oui, c'est lié au stade de développement des plantes. Elles sont beaucoup plus riches en phase de développement végétatif, en particulier quand la pousse reprend à la sortie de l'hiver et au printemps. En été, la croissance ralentit puis elles passent en phase de reproduction

Edit : Et en dormance l'hiver

Édité par obsonine le 09-03-2018 à 15h08



Crinsdorphee31

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Posté le 09/03/2018 à 15h12

obsonine Oui, ben là je trouve qu'elle dorment un peu trop !!! ça ne pousse toujours pas !!!

Obsonine

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Posté le 09/03/2018 à 15h15

crinsdorphee31 Ici aussi on a le même problème. Elles sont sorties très tôt de dormance mais avec le coup de froid qu'on a eu, la croissance s'est interrompue

Ardennesacheval

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Posté le 10/03/2018 à 11h16

Obsonine merci pour ces exlications !
je serai moins bête ce soir :)
et merci pour les liens !

chez nous on dit "pré à vaches" sur un pré qui peut maintenir et engraisser, les vaches, (besoins élevés)
"pré à mouton" quand ya que les moutons qui arrivent à en tirer parti. :) (besoins faibles)

Crinsdorphee merci aussi pour tes explications.

Si l'herbe est trop riche, faites-en des fourrages, au pire si vous ne les utilisez pas, vendez-les... Peut-être lâcher les chevaux sur des parcelles juste coupées ?
ya 10 ha pour 6 chevaux et 20/ 25 vaches à l'année, chez nous les bovins ne sont pas rentrés sauf blessure, maladie ou mise-bas. A partir d'avril-mai on a le droit de monter un paddock dans un coin...
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