La martingale, vraiment utile ?

Et puis surtout je sais pas si tu connais bien les épreuves jeunes chevaux. Pour les 3 ans, il y a le saut en liberté, le saut monté est vraiment basique, une petite ligne avec une croix à aborder au trot et un vertical à la sortie. Et à 3 ans, on ne leur demande pas d'avoir une super attitude, ils n'ont pas la musculature pour. On les laisse se déplacer avec le bout du nez devant, un peu en l'air.

Vidéo trouvée sur youtube, la championne des 3 ans en 2013
https://www.youtube.com/watch?v=zMSXxEIhibs

Sur le plat ils ne demandent rien aux chevaux, ce sont des bébés, juste d'être en avant et droit.

Un 3 ans qui donne des gros coups de tête à l'obstacle c'est qu'il n'est pas prêt, on le laisse grandir et prendre de la maturité pour travailler ça.

Mais bon après pour moi les jeunes c'est vraiment un truc de pro et d'amateurs éclairés, faut vraiment y aller avec précautions pour éviter des erreurs qui les emmène à se défendre contre la main ou autre.

Ben chez moi les 4 ans ils peuvent avoir une martingale fixe notamment pour leurs premières sorties.
Quand ils découvrent un nouvel environnement ils ont vite tendance a avoir la tête en l'air le nez au vent et on a vite fait de se faire satelliser.

Alors une petite martingale fixe ça évite pas mal de soucis.

Pour les plus vieux, pour ma part la martingale c'est un peu ma ceinture de sécurité. Elle ne sert pas souvent mais généralement quand elle est tendue c'est pas pour regler un problème de dressage mais un problème de comportement ultra ponctuel. Par exemple quand ton cheval un poil chaud décide de traverser ta main et t'emmener un peu plus vite que prévu! Ou ne nous mentons pas, quand le tortionnaire de cavalier amateur que je suis reste parfois un peu trop branché sur la bouche ultra sensible d'un cheval qui va nous montrer qu'il n'est pas content un quart de seconde, la martingale et la main qui se pose immédiatement ca évite bien des ennuis.

couagga sincèrement je veux bien lire toutes les théories de la terre qui disent qu'un cheval dressé n'a pas besoin d'artifices, est léger, ne bouge pas d'une oreille... et avoir besoin d'utiliser n'importe quel outil c'est se précipiter et vouloir gagner avant de travailler m'enfin franchement... un cheval ça vit, ça bouge, ça a du caractère.... et heureusement!
Alors je préfère un cheval avec un peu de personnalité, qui s'exprime... quitte a (au grand malheur) devoir lui mettre une martingale pour gerer de temps a autre sa fougue qu'avoir un cheval amorphe et blasé de tout qui ne s'exprimera jamais.

totox Pourquoi une martingale fixe et non une martingale "classique"? Les seules fois où j' ai vu des fixes, c'est en horse-ball, car c'est une obligation (compréhensible....)

Enfin un cheval peut s'exprimer autrement que par des défenses à la main.. S'il en arrive là c'est qu'on ne l'a pas laissé s'exprimer avant ou qu'on l'a ignoré ( volontairement ou non ). Un cheval bien dressé n'est pas un cheval amorphe, je ne vois pas pourquoi on part dans les extrêmes..

Cela dit je n'ai rien contre la martingale ou certains autres enrênements quand ils sont utilisés à bon escient et correctement

badmonster il ne s'exprime pas forcement par une defense mais genre le mien quand il se durcit et se taille a 1000 a l'heure ben ca lui fait du bien de sentir un coup la martingale. Il sait qu'elle est la, il se tient a carreau

grignotte37 parce qu'on la met sur la muserolle c'est beaucoup moins agressif que sur les renes.

Pardonne-moi mais je trouve ta description un peu caricaturale
Pourquoi partir du principe que le cheval expressif nécessitera d'être enrêné et que celui qui ne l'est pas est amorphe ? Pour moi, ça n'a pas de réalité Ou alors je ne comprends pas ce que tu expliques.

Et il ne s'agit pas de théorie mais d'expérience.
Personnellement, lorsque j'observe un cavalier qui gère un cheval chaud sans artifice et qui le gère bien, avec tact et technique, ça m'inspire bien plus que celui qui monte un cheval chaud enrêné. Après je m'interroge sur les raisons du choix de l'outil et si les raisons sont des "cache-misère", ça m'attriste dans le meilleur des cas, et me révolte dans l'autre si le cavalier s'avère, en plus, incompétent et brutal.

Dressé ou en cours de dressage, l'enrênement n'est pas une réponse normale. C'est un choix particulier qui doit se justifier pour des raisons particulières, entre des mains plutôt expertes, sur une durée courte, comme élément contributif dans un travail précis. Quand on épluche tous ces critères pour chaque utilisation observée, on se rend vite compte des lacunes et des dérapages Je n'ai pas l'impression qu'en disant cela je fasse preuve d'une condamnation sans appel. cependant, j'ai déjà eu l'occasion de le dire, donc je vais me répéter, sur un forum, sans connaitre réellement ni les gens ni les chevaux, jamais je n'approuverais ou conseillerais le recours à ce tels outils. La majorité d'entre eux étant en plus, des saucissonnages commerciaux tous plus "miraculeux" les uns que les autres et éloignant les cavaliers de l'équitation.

Inspirée par les adeptes du sans, j'ai donc travaillé au maximum en ce sens, j'ai choisi mes enseignants en ce sens et je m'attache à avoir une cohérence entre ma pratique et mes principes.
Bref, ce qui semble être théorique pour toi, et une réalité pour moi et je suis loin d'être un ovni à défaut d'être une bête rayée en voie de disparition

couagga
Merci bête rayée pour tes conseils avisés et ta vision de l'équitation !

couagga
Finalement je crois que vous dites la même chose. La martingale s'emploierait pour un usage palliatif, pour gérer un comportement précis et non un problème de dressage.

ninilulu2 Tout a fait, tu ne la mets pas par ce que t'arrives pas a mettre ton cheval en place mais pour eviter un comportement potentiellement dangereux et ponctuel (embarquement en sortant de la main avec port de tete tres haut et loin, coup de tete violent ponctuel);
Enfin dans le second cas il faut qu'en-meme trouver la cause et la corriger vu que la c'est probablement une defence de douleur; Dans le premier cas par contre ca peut purement etre que mr cheval decide de passer outre les demande de son cavalier et a trouvé cette parade!
J'ai eux le premier cas l'autre jours ou ma jument assez peu travaillé a decouvert un truc pour contré ma demande de galop cadencé au vue de l'autre jument qui a exeptionellement chauffée malgres ses 25 ans. Enfin la pas besoin d'une martingale car ce n'etait pas vraiment en hauteur mais a l'horizontale (tete parrallele a l 'encolure); J'ai donc juste eux besoin de monter mes mains plus hautes pour avoir une action et reprendre le control.

Je sais pas si ça a à voir avec le sujet j'ai pas tout lu et je m'attend à me faire incendier mais tempis.

Quand je montais mon trotteur (qui n'a jamais courru) chez mon voisin, il avait systématiquement une martingale accroché aux rênes. La seul fois où elle était tendue c'était quand monsieur mettais sa tête dans les étoiles pour partir pleine balle (et je peux vous assurer que sur certain endroit où on passait mieux valait avoir la possibilité qu'il ne le fasse pas) et à côté de ça il avait un mors tous ce qu'il y a de plus doux (mors simple en cuir) parce que il était hyper gerable (sauf évidement quand le trotteur qui était en lui refesait surface).

Ensuite la jeune à mon ex a eu une martingale fixe parce que elle avait tendance à se creuser. Probablement de notre faute aussi, mais on est pas parfait et moi je l'assume pleinement. Ensuite j'ai mis la martingale sur les rênes pour transition et j'aurai pu l'enlever (mais maintenant c'est le débile qui me sert d'ex qui va gérer le ne vois plus la jument)

j'avais entendu que les martingales plaine pouvais corriger la main du cavalier genre en l'empêchant de les écarter. Mais je ne vois pas comment ...

sinon a la base ça sert a ça que le cheval ne lève pas exagérément la tete