Conflit de processus épineux / kissing spines

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Bucephale02

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Conflit de processus épineux / kissing spines
Posté le 08/05/2018 à 10h18

Bonjour,

Je créer ce post pour regrouper les propriétaires de chevaux souffrant de conflit de processus épineux.

Comment gérer vous cela au quotidiens?
Un traitement a été mis en place? Des améliorations suite à ça?

Je sais qu'il y a déjà plusieurs post à ce sujet mais j'aimerais avoir des avis récents et que ce post puisse servir de "journal de bord" pour les propriétaires avec des chevaux ayant ce souci.

Bucephale02

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Posté le 08/05/2018 à 10h26

Pour ma part, je suis proprio depuis 2 ans d'un lusitanien qui vient de prendre 8 ans..
Depuis quelques temps le galop est devenu difficile voir impossible gros coup de cul au départ, se désuni, change de pied constamment, ect.. Je me suis aperçu d'une zone chaude au niveau des lombaires, j'ai donc appelé le véto..

- Bilan locomoteur, radio de tous le dos, échographie.. Bilan un rapprochement des vertèbres sur deux de celle ci, une autre en tout début de conflit et une petite pointe d'arthrose.. Le véto me conseille de faire une méso qu'on fait immédiatement..

Mon cheval a toujours été assez compliqué depuis qu'il est au travail.. Je m'en veux énormément car je me dit qu'en fait, tout ce que j'ai mis sur des problème de comportement sont en fait peut être des signes de douleurs..

Une semaine après la méso, on a repris le travail depuis donc vendredi dernier.. Je suis assez déçu, le véto m'a vendu la méso un peu comme un remède magique qui aller me permettre de le muscler sans qu'il est mal..
Cependant, j'ai pas vraiment l'impression que cela ai fonctionné, vendredi un petit coup de cul au départ au galop, hier il n’arrêterait pas de fouailler de la queue.. J'ai rappelé le véto qui m'a dit de continuer le travail pendant un mois et si toujours ce comportement d'ici un mois, il reviendra..

Stphe

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Posté le 08/05/2018 à 13h47

Le mien en a un léger sous la selle. J'ai fait une meso il y a 2ans et depuis je surveille s'il en a besoin ou pas. Il voit l'ostéopathe assez régulièrement 2 ou 3 fois par an.
Il n'a jamais montré trop d'inconfort au travail mais il n'a que 10ans. Fin d'année je referais des radios du dos pour voir l'évolution.
J'essaie au maximum de le travailler étendu, beaucoup de pas puis galop rênes longues en détente ensuite pas trot et galop sur des courtes séances.

Himaliae

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Posté le 08/05/2018 à 17h06


bucephale02 a écrit le 08/05/2018 à 10h26:
Je suis assez déçu, le véto m'a vendu la méso un peu comme un remède magique qui aller me permettre de le muscler sans qu'il est mal..


Bien au contraire... la méso ne doit pas etre envisagée du tout comme cela, mais comme le petit détail qui facilite, une fois tout le reste vérifié: travail dans le bon sens en tout temps, beaucoup de muscu en longe au début pour remuscler dans le bon sens, matériel adapté, etc

Du coup, il faut tout checker:
- niveau du cheval? niveau du cavalier? avis de l'encadrement?
- protocole du véto pour la remise en route? et pour le déroulement des séances?
- matériel adapté?
- enrenement (bien utilisé!) si besoin compte tenu du niveau du cavalier?

Une semaine après la méso tu es déjà à cheval? pas de protocole de longe avant?

Bucephale02

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Posté le 08/05/2018 à 18h11

himaliae J'avais énormément d'espoir pour la meso mais la je suis totalement dépité a deux doigts de le mettre a la retraite..

Selle de dressage faite sur mesure en janvier, elle tombe tres bien vérifié par véto et osteo en plus du commercial.

Je prends 2 à 4 cours par mois avec une instructrice de dressage..

Cavalière galop 6, cheval qui travaille depuis un peu plus d'un an, pas encore très avancé dans le boulot.. Le plus gros travail a été qu'il se decontracte, et qu'il accepte le contact de la main.. Donc pour le moment j'ai un cheval avec un contact stable sur le main qui engage et qui se "porte" au 3 allures.. On commence toujours les seances en extension d'encolure..

Quand je me suis aperçu qu'il avait vraiment mal au dos le cheval était bien musclé difficile de l'avoir mieux que ça pour le moment..

Le véto m'a dit de remonté une semaine après la meso, je lui ai demandé pour la longe il m'a dit pas plus de deux seances de longes par semaine et il m'as vraiment conseillé de monter.
20 minutes de pas 10 15 minute de galop 15 minutes de pas tout ça en extension d'encolure pendant une semaine.. Puis réintroduire le trot petit a petit..


La meso calme vraiment toute la douleur ? Elle est censé faire effet combien de temps?

Car là j'ai vraiment l'impression que ça n'a pas fonctionné du tout.. Au galop je le trouve encore pire qu'avant.. J'ai rappelé le veto qui m'as dit de continuer le travail pendant un mois et qu'on verrai ensuite.. Sauf que je veux pas monter mon cheval si il a mal :/

Lddf

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Posté le 08/05/2018 à 18h48

Bonjour.

Hélas, il n'existe pas une méthode qui marche sur 100% des chevaux.
La seule chose certaine est celle d'enlever la douleur au cheval afin d'avoir un bon développement musculaire du dos.

Cela peut passer pas de la mesothérapie, des infiltrations... Mais le plus important, étant de calmer l'inflammation.

Bucephale02

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Posté le 08/05/2018 à 18h56

lddf Mais du coup si la meso n'as pas fonctionné, comment faire? Le mettre au repos plusieurs mois? mais c'est un peu le serpent qui se mort la queue car a ce moment là il n'auras plus de dos..

Lddf

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Posté le 08/05/2018 à 18h58

Le problème ici étant qu'on ne sait pas quels produits ont été utilisés.
Idem en cas d'infiltration, on peut infiltrer avec différents produits.

Mais une chose est certaine, il ne faut pas une fonte musculaire.

Bucephale02

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Posté le 08/05/2018 à 19h24

lddf Voila ce qui est inscrit sur l'ordonnance 10ml de DEXALONE ND et 25 ml de XYLOVET ND

Lddf

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Posté le 08/05/2018 à 19h56

en effet, il y a déjà des corticoïdes. Maintenant il faudrait peut-être adapter le travail.
Bizarre qu’aucun planning n’ait été établi par votre vétérinaire.

Un travail a la longe , sans poids du cavalier est primordiale.

Bucephale02

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Posté le 08/05/2018 à 20h04

lddf Bhein le seul planning qui m'a été donné, est 20 min de pas, 10 min de galop, 10 min de pas en extension d'encolure et en ligne droite.. Réintroduire le trot après le galop au bout de la 2ème semaines.. Pour ce qui est de la longe, il m'a dit de faire comme d'habitude donc 1 à 2 séance maxi par semaine..

Donc je vais commencer le travail à la longe, selon vous combien de séance par semaine? Ne faire que de la longe pas de séance monté?

Lddf

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Posté le 08/05/2018 à 20h42

On peut longer tous les jours sans que ce soit néfaste du moment où le travail est bien mené.

Votre cheval a l’air de montrer des signes de douleurs . Reprenez le travail à pied sur des très grands cercles en vous déplaçant dans toute la carrière idéalement.

Lddf

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Posté le 08/05/2018 à 20h43

Mais avant tout, parlez en a votre vétérinaire. Il est le mieux placé pour suivre le cas.

Jennelos

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Posté le 08/05/2018 à 21h02

Coucou,
Mon cheval est atteint également de CPE à deux endroits : à l'arrière du garrot et sous la selle à hauteur du trousquin.

Au travail, il était très raide et je rencontrais des soucis surtout au galop : départ à faux, désuni et changement de pied.
Il a eu un bilan locomoteur et radios en janvier. La véto m' a proposé la mésothérapie mais je ne l'ai pas acceptée pour le moment, j'ai préféré essayé de modifier sa façon de travailler voir si cela suffirait ou si je refaisais venir la véto pour une méso si besoin.
Je le marche un peu en main, ensuite 10/15min de pas en extension puis galop en extension (souvent que à main gauche sur la détente car il est compliqué à droite ). Une fois la détente faite, je travaille beaucoup les assouplissements au pas puis au trot et enfin dès qu'il est bien, je travaille mon galop à droite.

J'essaie aussi de faire des séances de longe et longues rênes régulièrement.

Il voit l'ostéo une fois par an depuis que je l'ai, je l'ai aussi fais voir par une masso-physiothérapeute récemment.

Pour le moment chez moi, ça semble suffire et j'ai vu déjà une amélioration

Tinetine74

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Posté le 08/05/2018 à 22h27

Alors voici mon cas.
Jument avec arthrose du dos (sous la selle approx.) + kissing spine au L1/L3 à l'âge de 6 ans décelé en Novembre 2016.
Jument que j'ai depuis ses 2 ans et 8 mois avec un travail adapté à sa croissances, raison valable n°1: prédisposé à avoir de l'arthrose à 6 ans et raison n°2: débourrage trop rude pour elle qui est plutôt tardive (je ne l'avais encore pas à se moment là).
Traitement 31/12/2016: infiltration dos + L1/L3 + mésothérapie.
Travail pour musclé le dos Janvier/Février/Mars.
Retour en clinique le 24/03/2017: infiltration sacrum + mésothérapie.

Ma seul solution c'était des cours de dressage, donc après plusieurs cours de dressage très intense (pas technique) avec ma top coach en Oct/Nov 2017 se qui a permis de remusclé sont postérieurs et elle n'a plus jamais rebotter.

Malheureusement depuis fin Février le travaille a été moins intense puis s'en est suivi d'un bon mois de pause car traitement véto "lourd" (Carbesia: contre la piro, même si elle n'avait qu'une forme légère, j'ai quand même traité) puis après en attente de l'ostéopathe, je reprend le vais boulot que depuis 1 semaine et j'ai vraiment du travail car à mains droite c'est la que sa déconne.

Pour longer j'utilise de Berbauum (https://www.socheval.com/enrenement-de-longe-5166), c'est vraiment bien pour le travail du dos.
Je ne fais pas de grosse séances de longe 20 minutes voir 30 grand max (sachant que je la fait marcher 10 minutes) / 1 à 2x/semaine.

Pour la monte, idem je marche 20 minutes minimum, après trot et galop, sur des cercles ...
Je n'utilise pas d'enrênement monter.
Pour le trot le 1er véto m'avais de d'abord pas puis galop puis seulement après le trot, le 2nd vétérinaire en clinique m'a dit qu'il n'y avait pas de soucis de trotter après le pas seulement si j'ai marcher longtemps.

Je fais au minimum 1 cure de complément spécial articulation pour son dos.
J'utilise donc Repar S de Masterhorse, il est vraiment bien en composition, très complet (MSM, Sulfate de Chondroitine, Glucosamine, Harpago ....) https://www.kramer.fr/REPAR-S.htm?websale8=kraemer-pferdesport.14-FR&pi=490545&ci=252530.
Malheureusement les compléments articulaire sont souvent les plus cher.

En hiver ou part temps humide (pluie) j'utilise le chauffe dos Back on Track, très utile, j'utilise aussi des crème chauffante et huile décontractante.

Je couvre dès qu'il pleut (à condition qu'il ne fasse pas trop chaud), car les chevaux avec arthrose sont plus sensible par jours de pluie et donc sa rouille un peu (comme les humain arthrosé par jour de pluie).

Dernièrement, j'ai fait une Communication Animal avec une dame très réputé dans le coin (mon ostéo la connait), elle m'a dit que ma jument dit ne plus avoir mal au dos, bon au vue de se qu'elle a trouver durant la séance je veux bien la croire.

Édité par tinetine74 le 08-05-2018 à 22h38



Himaliae

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Posté le 09/05/2018 à 09h15

bucephale02 Du coup c'est plus simple de comprendre le soucis avec du contexte (je caricature mais si tu avais été galop moins 12, sans encadrement, a faire des séance sans construction logique, ben clairement la méso n'aurait pas été un truc magique quoi ^^)

J'avais eu un mois de rééducation: longe 3 fois par semaine + séances d'extérieur ou je devais vraiment le laisser aller qu'il se pousse fort sans contraindre devant (cheval sur la main mais non placé, et grands galops bien horizontaux - c'est un PS donc je devais respecter sa morpho - ce n'est pas adapté à ton cas)
Je n'enrene pas forcément en longe car il sait travailler le nez en bas tout en engageant fort derrière, mais après l'infiltration je crois que j'avais enrené (chambon) + beaucoup de barres au sol pour le forcer à pousser derrière

Comme tinetine74 , je galope avant de trotter et je couvre à chaque pluie, sinon il a mal au dos et se creuse (mauvaise posture même au pré à rien faire)

Surtout ne l'arrête pas, il ne faut pas le mettre au repos sinon il va se démuscler, mais il faut qu'il bosse vraiment avec abdos contractés/garrot qui monte/nez en bas, quitte à faire des séances vraiment pas fun (dans le sens "pas variées et orientées purement musculation", pas dans le sens "en force et sortir trempé").

J'aurais tendance à te conseiller longe au moins 2 fois par semaine (longe sportive, on varie les cercles, fait des ligens droites, on allonge, on reprend, on passe des barres au sol, on ne reste pas 40min sur un mini cercle sinon oui ca sera plus néfaste que bénéfique) en faisant bien engager, et après c'est impossible à dire niveau monte sans voir le couple
Tu as revu ta prof depuis la méso?
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