Avis, conseils: croisements + saillie

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Carusodesj

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Avis, conseils: croisements + saillie
Posté le 14/05/2018 à 14h01

Bonjour à tous,

Je viens a vous, car j'ai besoins de quelques conseils ainsi de l'avis des connaisseurs....
J'ai enfin choisis l'étalon pour ma jument trotteuse (oui oui 3 ans plus tard), j'étais partis sur un cheval de sport (étant cavaliere de cso, j'aurai voulu un étalon sf performant) mais voila, une amie vient d'acheter un magnifique étalon Lusitanien, morpho compacte et baroque, beaucoup de force et de l'os, caractere en OR, et froid dans sa tête. Ma jument est fine, beaucoup de sang, très chic mais manque de force, donc pour moi le croisement me semble intéréssant.

Par contre j'aurais quelques questions par rapport a la saillie (qui sera en juin) saillie naturelle, quelles sont vos experience d'une monte naturelle? Tout avis et conseils seront volontier, je poserai bien evidemment des questions au vétérinaire (qui est également éleveur avec étalons stationnés chez lui).


Voici quelques photos de la jument et de l'étalon.

Encore merci d'avance de votre aide.












Édité par carusodesj le 14-05-2018 à 16h21

Shalam

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Posté le 14/05/2018 à 14h09

J'ai un peu l'impression que c'est une saillie en mode "l'occasion fait le larron", j'ai du mal à comprendre comment on eut passer de l'idée d'un étalon sport CSO, pour produire dans ce sens, et finalement opter pour cet étalon. Ca me laisse franchement perplexe.

Sinon, étalonnier, c'est un métier. Ce n'est pas en posant les questions à un vétérinaire que vous aurez des réponses. Vous vous lancez, toi et la propriétaire de l'étalon, sur une pente glissante. J'espère vraiment pour vous qu'il n'y aura aucun souci (la chance du débutant, ça arrive souvent), mais concrètement, c'est mal barré.

Nine81

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Posté le 14/05/2018 à 14h42

idem .... tu veux à l'origine faire du CSO, et tu choisis une race plutôt orientée dressage ..

Luluetradar

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Posté le 14/05/2018 à 14h53

Pour la partie véto, je pense que tu sais à qui demander conseil...
Pour la saillie, faire appel à un pro, il me semble que c'est domipac19 qui sera le mieux t'expliquer pourquoi ne pas faire ça sans connaissance.
Quand au choix de l'étalon, c'est ton choix mais j'avoue qu'il me perturbe aussi...

Magiconnemara

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Posté le 14/05/2018 à 14h59

Je serais moins catégorique que les autres.
Le choix ne me semble pas mauvais même si c'est en effet un peu par opportunité.
Il s'agit d'un premier poulain pour une jument trotteuse (sans chercher à dévaloriser les trotteurs).
Limiter les frais liés à l'insémination par un étalon très reconnu pour un premier poulain, cela peut permettre de se lancer dans l'aventure pour une optique beaucoup plus loisir que prévu au début.
Rien ne l’empêchera de faire faire un deuxième poulain par la suite si cela s'est bien passé pour le premier.

L'entier as t'il déjà reproduit?
Si oui dans quelles conditions?
Vit il avec d'autres chevaux?

Par contre, la ou je rejoins les autres, c'est que faire ça soit même est une très très mauvaise idée.
Pour avoir deja assisté à une monte en main avec un entier et une jument habitués et se connaissant, ça à failli tourner au drame quand la jument à botté et touché le monsieur tenant l'étalon en plein ventre.
Avec hémorragie interne et tout le touintouin.
Ce n'est pas à prendre à la légère.

Carusodesj

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Posté le 14/05/2018 à 16h17

Merci de vos réponses.
J’ai décider d’opter pour cet étalon car oui, malheureusement je n’ai pas un énorme budget, je n’ai pas craqué sur un étalon sport (vu les le tarif pour les IAC/IAf + transport des paillettes + frais techniques, le coup de cœur doit être la...), et que surtout, j’ai eu la chance de rencontrer ce joli monsieur et de travailler avec lui. Je n’aurai pas eu cette chance avec un autre étalon. Je pense qu’il est important de connaître un minimum le futur papa de son poulain ainsi que son caractère, non?

Ensuite, oui l’etalon a déjà produit , monte naturelle, cela c’est toujours bien passé. Donc je pense que l’on fera pareil.

Merci encore de vos réponses

Shalam

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Posté le 14/05/2018 à 16h47

Manifestement, l'envie de poulain altère ton jugement.

Le coût d'une saillie et des frais liés est négligeable sur la facture globale quand on fait naître un poulain. Je pense que le fait de voir l'économie immédiate te fait penser que c'est une belle opportunité. Au final, rien n'est moins sur.

Juste, ton idée de base était de trouver un étalon sport, pour faire un cheval d'amateur (tourner sur 115/120). Je ne suis en général pas très fan du trotteur pour le sport (beaucoup de choses à corriger quand on met à la repro). J'apprécie les ibériques en tant que chevaux de loisir, voire de dressage. Mais mixer les deux... quand on a de base une ambition sport, et CSO, c'est osé... Et surtout sans recul de production de la jument.

Visiblement, tu n'auras pas 36 essais si ton budget est serré pour un poulain. Ok, tu as vu ce cheval, il est sympa. Mais as tu vu les étalons proposés sur les catalogues? Un petit tour sur un salon des étalons en local, c'est bien aussi pour se faire une idée. On trouve de la jeune génétique pour 3 fois rien pour le sport, et avec des endroits sécurisés pour faire reproduire, avec des pros qui s'occupent des échos, du suivi...

Bref, je maintiens que je trouve ce choix curieux, mais surtout motivé par une très mauvaise raison: le fait que ça ne soit pas cher, et que ça rentre dans ton petit budget.

J'espère vraiment que ça ne sera pas la douche froide quand aux aptitudes du futur poulain, parce que produire un cheval de balade, ça coûte aussi cher que de produire un cheval de sport... Déjà que quand on croise des chevaux "faits pour ça" (quelle que soit la discipline) c'est pas toujours l'assurance d'avoir ce qu'on voulait, alors aller aux antipodes de ce qu'on voulait à la base parce que c'est "ça ou rien", ça me laisse perplexe.

Carusodesj

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Posté le 14/05/2018 à 16h53

shalam merci de ta réponse. J’aime beaucoup les croisements iberique trotteurs, ce sont des chevaux avec le mental du trotteur et le modèle puissant et osseux du coté iberique.
Bien évidement ne pas croisé n’importe quelle jument, pas toutes les trotteuses ont une jolie morpholie et modèle sympas.

Ensuite, oui j’aurai voulu un produit pouvant tourner sur de belles épreuves mais qui dit que ce produit ne pourra pas le faire?
Une chose que j’ai appris en travaillant dans le monde équin , c’est que malheureusement beaucoup de personnes jugent et sont stéréotypés sans vraiment chercher à comprendre que tout ce travail, tout est possible (je donne un exemple par rapport aux trotteurs: je les recupere et les remets au travail, j’ai un 6 ans qui tournera en 110 cette année, il n’etait absolument pas destiné à cette discipline, et pourtant, avec patience et bon travail, on arrive à tout) bref je ne vais pas m’etaler sur ce sujet.


Je reviens juste à mon budget et aux frais, perso je ne vais pas mettre des cents et des cents sur un croisement dont je suis pas totalement fan! J’ai enormement de catalogue à la maison, j’ai regarder les jeunes sf mais aucuns me tape dans l’oeil.

Édité par carusodesj le 14-05-2018 à 17h13



Magiconnemara

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Posté le 14/05/2018 à 17h07

S'il a déjà reproduit en monte naturelle et qu'il a l'habitude d'avoir son troupeau de juments, c'est peut être le plus raisonnable oui, de les mettre ensemble, dans une écurie adaptée et sécurisée bien sur.

Carusodesj

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Posté le 14/05/2018 à 17h21

magiconnemara merci de ta réponse. Oui il est très respectueux des juments lors de la saillie.

Domipac19

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Posté le 14/05/2018 à 17h23

Il a déjà sailli en monte naturelle, ok, mais en monte quoi, libre ou en main? Tu envisages quoi, toi, en main ou libre? Si c'est en main, qui va la faire, toi et ta copine ou bien des pros qui savent faire? Comment est sa production, à cet étalon? C'est important de savoir comment il produit parce que des fois, on a des surprises.

Carusodesj

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Posté le 14/05/2018 à 17h30

domipac19 monte libre , pardon j’ai oublié de le citer.

Il produit pas très grand, des chevaux polyvalent n’ayant pas beaucoup de sang (les paroles de son naisseur qui le proposait aux saillies)

Domipac19

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Posté le 14/05/2018 à 17h32

Et dans les aplombs, il produit comment?

Domipac19

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Posté le 14/05/2018 à 17h34

Autre question, pourquoi attendre juin pour mettre à la repro? Je demande ça parce que moi, je suis très vieille école et comme la saison de monte officielle, c'est de mi-février à mi-juillet, ça me semble tard donc si elle ne prend pas, voilà, quoi. Et puis avoir un poulain tardif, si on veut faire du concours, ce n'est pas non plus le top du top.

Carusodesj

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Posté le 14/05/2018 à 17h42

domipac19 sa production a des aplombs sains et réguliers d’apres son éleveur.

Domipac19

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Posté le 14/05/2018 à 17h44

Ben ça, il ne va pas te le dire si son cheval produit tout tordu. Tu les a vus, toi, les produits?
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