Problème de travail

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Amalia38

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Problème de travail
Posté le 08/07/2018 à 21h42

Bonjour,
voila , je monte mon trotteur de 10 ans mais vers dans le travail.
Il aime beaucoup travailler mais n'arrive pas a prendre le mors :
Je m'explique mieux , c'est un cheval réformer des courses,
Quand je l'ai récupéré le propriétaire m'a dit qu'il n'accepte plus le mors.
J'ai donc mi 3 ans a lui refaire accepter le mors , mais maintenant on a repris le travail et le moindre contact avec le mors le fait baisser la tete ou il en profite pour couper les coins.
Tandis qu'en sid pull tout va bien.
Penser vous qu'il faut que je prenne un mors plus doux ? J'ai vu un spécialiste et rien ne fait il cherche toujours a ne pas avoir de contact.

Amalia38

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Posté le 09/07/2018 à 11h04

ardennesacheval oui sauf que c'est un amour il essaie vraiment de me faire plaisir surtout que je le monte qu'une seul fois en mors et le reste en sid pull j'essaie petit a petit d'effacer son passé mais c'est compliqué

Clec

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Posté le 09/07/2018 à 18h33

et essayer d'autres types de bridons sans mors?

personnellement, mais je ne sais pas si c'est toujours faisable avec tous les chevaux et avec tous les cavaliers, je pense que j'essayerai de travailler davantage avec les jambes et l'assiette, certains arrivent à demander des choses notamment de dressage à un très bon niveau en cordelette...
...enfin c'est une théorie.

Amalia38

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Posté le 09/07/2018 à 21h06

clec il a beaucoup d'energie a donner et c'est difficile de le canaliser en cordelette et il n'a que 10 ans et jamais travailler autre qu'en sidd pull avec moi

Clec

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Posté le 10/07/2018 à 20h29

amalia38
Pourquoi pas essayer le bitless? ça permet plutôt pas mal de contrôle.

et, normalement, peu importe l'énergie qu'il a , tu es sensé pouvoir faire des transitions avec extrêmement peu de main. en ce moment je monte un cheval, il repasse au pas des que je ferme les mollets et que je me durcis dans mon dos, et pourtant c'est le cheval à décider d'avoir peur d'une mouche juste parcequ'il veut faire quelques sauts de montons et un peu de galop, mais même là, avec peu de tension dans les rênes je peux lui demander de repasser au trot puis au pas. (alors que dans le même temps, obtenir la mise en main(pas sur la main, ça il l'est quasi toujours) il me faut un contact très voir trop dur).
après je monte ce cheval mais ce n'ai pas moi qui ai fait tout le boulot derrière, et là il en faut pour avoir un cheval dressé comme ça... être encadré par un "bon" pro serait pas mal si tu veux obtenir ça.

Ardennesacheval

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Posté le 11/07/2018 à 09h52

je ne sais pas si un TF qui a été "saucissonné" dans des enrênements va apprécier le bitless...

Maev-ghost

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Posté le 11/07/2018 à 11h45

Bon, après ça reste un TF. C'est pas qu'il ait forcément eu un travail de bourru comme tu sembles le suggérer ici.
Mais, les codes en courses et le fonctionnement du cheval en général est à l'opposé de ce que l'on veut leur faire faire une fois remis en classique.

Avant d'incrimer l'entraîner et les drivers, il faut peut être revoir ton encadrement tout simplement...

Réformer un cheval et encore plus un TF ne s'improvise pas et est impossible à faire seul dans son coin.

Pour en revenir, en course, les chevaux sont placés dans une attitude haute niveau port de tête afin qu'ils puissent se délier et trotter le plus vite possible sans prendre le galop. C'est le contact du mors qui permet les "accélérations" si on peut dire ça comme ça. Le cheval prend un fort contact dessus pour courir notamment si il est en sulky.

Et là, le TF réformé se retrouve en classique et doit faire tout l'inverse: le contact du mors est fait pour ralentir, s'arrêter et orienter sa tête et angle tête encolure de manière plus basse.
Mais surtout, il n'a aucune souplesse latéral car il na fait que de la ligne droite toute sa vie.

Perso, j'ai eu quelques réformés et il faut déjà travailler sur le nouveau code du mors et la conception du contact en général: leur apprendre à s'arrêter à la sollicitation du mors et ne pas chercher à traverser la main pour avancer.
Puis les délier sur les grands cercles et montré qu'ils peuvent venir tourner la tête à gauche, à droite puis la descendre plus...

Il faut une certaine finesse dans le contact et un bon feeling pour faire comprendre au cheval ce que l'on veut de lui.

Au vu de ce que tu décris, moi je vois plutôt un cheval agacé qui se défend au mors car tu n'as peut être pas eu le bon tempo et n'a pas céder au bon moment du coup le cheval n'a jamais compris les codes et finit par chauffer. Le fait de couper les coins reste pour moi plus un énorme problème de souplesse qu'un problème de contact.

Le seul conseil reste donc à te faire encadrer par quelqu'un de compétent ayant l'habitude du travail des réformés.

Édité par maev-ghost le 11-07-2018 à 12h00



Amalia38

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Posté le 11/07/2018 à 12h01

clec il faut que j'essaie quand meme

Intermede

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Posté le 12/07/2018 à 11h31

Si vous choisissez un mors en cuir, attention au tannage ! Toxicité ++ si le tannage n'est pas végétal

Amalia38

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Posté le 13/07/2018 à 13h53

intermede merci j'ai finalement pris un mors droit aiguille en résine et cela a l'air de lui aller pour le moment

Amalia38

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Posté le 17/07/2018 à 09h59

maev-ghost j'ai deja un moniteur avec moi qui connaît ça vie passé et ce qu'il a fait.
depuis 1 semaine que j'ai changer de mors (mors a aiguille droit) il commence a prendre le contact en balade tout ce passe bien mais en carrière c'est la même chose il ne fait qu'accelerer dans le trot et me donne des coup de cul et baisse la tete pour galoper. Ce n'est pas méchant juste qu'il est content (a jour osteophate).
Je monte avec aucun contact (rêne très detendu).

Liti33

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Posté le 17/07/2018 à 18h40

On ne peut pas tout mettre sur le dos du passé, surtout que ça doit dater quand même, la reforme.... Oui les chevaux se souviennent longtemps de leurs mauvaises experiences mais avec un travail régulier et rigoureux, ça passe. En se faisant encadrer (plus qu'une fois, il faut quelques séances pour que nous humains on comprenne bien quoi faire, quand et pourquoi), et que le cheval se déconditionne.
Vérifier selle, dos, mors, etc.... d'abord, non les coups de cul c'est pas pour jouer, et idem, ça doit passer, c'est dangereux, contre productif, etc...
Bref, pour moi c'est un souci global, il faut evidement respecter ce qu'il a vécu, mais ce n'est pas une excuse à tout. Il faut à mon sens changer de méthode, ou penser autrement.

Édité par liti33 le 17-07-2018 à 18h41



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Posté le 17/07/2018 à 18h47

liti33 c'est ce qu'on fait avec mon moniteur je vais essayer l'éthologie cette semaine avec un pro pour voir si cela fonctionne mieux

Liti33

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Posté le 17/07/2018 à 18h51

L'éthologie est un travail de longue haleine, ça fonctionne, mais il faut ètre très rigoureux, mais ce n'est pas incompatible avec un travail classique en tout cas.
Mais c'est soi-même qu'il faut changer surtout, les coups de cul, le jeu, c'est au pré, pas avec l'humain sur le dos!

Amalia38

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Posté le 17/07/2018 à 19h18

liti33 d'accord merci
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