Les chevaux ont-ils des sentiments?

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Crazyfun

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Les chevaux ont-ils des sentiments?
Posté le 14/06/2009 à 21h56

Coucou!
En fait je voudrais savoir si vous pensez que les chevaux ont des sentiments par rapport aux humains.

Pensez-vous qu'il puisse réellement avoir une amitié lorsque l'on a son cheval ou c'est simplement qu'à force de nous voir ils s'habituent à notre présence?
Que certains chevaux sont plus affectifs que d'autres?
Ou que se sont simplement des animaux et les animaux ne possèdent pas de sentiments?

Voilà, je lance le débat!

Nasca3

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Les chevaux ont-ils des sentiments?
Posté le 15/06/2009 à 01h31

A mon avis , je pense que les chevaux ont des sentiments certes mais pas défini de la meme façon que les notres...je m'explique.
Je ne pense pas qu'il puisse aimer comme nous le pouvons mais plutot qu'ils apprécient notre compagnie et cela en fonction des affinités.
Mais rien n'empeche d'avoir une très grande complicité et penser que notre loulou préférer nous aime pour de vrai...

Iorana

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Les chevaux ont-ils des sentiments?
Posté le 15/06/2009 à 02h33

au sens philosophique et scientifique du termes les animaux autres que les hommes(puisque nous même sommes des animaux)qui ont la conscience, l'inconscience et donc la science;n'ont pas de sentiments mais ont un comportement de groupe (dominant/dominé)et de survie (tu me demande sa et j'ai sa)(manger/boire etc)
et on "decouvre" aujourd'hui que les animaux ont une sorte de sixieme sens (sentent le danger bien avant qu'il ne soit)ils ont donc une partie on va dire du cervaux bien plus developper que nous pour ca qui nous l'avons perdu au fil des ages en realité
mais c'est en nous developpant je pense que nous avons aussi perdu notre authenticité notre verite
en fait je pense que même si on est soit disant plus intelligents on est faux
et les animaus eux sont vrai ils ne mentent pas!
bref j'aime a croire et a penser qu'ils ont des sentiments!ils percoivent bien plus les choses et les etres vivant que nous!
bon allé j'arrete mon "laius"^^

Wintershine

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Les chevaux ont-ils des sentiments?
Posté le 15/06/2009 à 08h30

Un cheval est un cheval est un cheval, mais je pense bien qu'ils ont des sentiments, comme tout mammifère.

Nous les hommes avons juste une autre façon de les interpréter.

Saberhagen

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Les chevaux ont-ils des sentiments?
Posté le 15/06/2009 à 12h12

Sentiment : Conscience, connaissance plus ou moins claire et intuitive, perception, sensation, impression.
Emotion : Trouble subit, agitation passagère causés par une sensation vive de peur, de joie, de surprise, etc...

Le prédateur mammifère, comme l'homme, éprouve des sentiments.
Le cheval, comme toutes les proies mammifères, éprouve des émotions.


En somme, le cheval ne connaît que quelques "impressions fugaces" telles la peur, la surprise, la tranquillité, la joie (à ne pas confondre avec le bonheur qui est réservé à l'homme et aux prédateurs mammifères).

Et heureusement pour lui qu'il est limité à ce sujet !

Dans la nature, une proie ne peut faire dans le sentiment. Chez une proie, l'instinct de survie est plus fort que la solidarité (sauf très rares cas observés chez des buffles en Afrique, soit à peine 0.01% de probabilité de solidarité), et même plus fort que l'instinct maternel (dans la nature, voir une mère zèbre, gazelle ou bisonne défendre son petit est extrêmement rare).

En somme, chez les animaux proies, c'est "cours ou crève". Et ils ne s'attardent pas sur la mémoire de leurs petits qui se sont faits dévorer ; il faut se reproduire à nouveau, car plus le troupeau est grand, moins grand est le risque de mourir pour chaque tête. L'animal proie est fait pour se reproduire et fuir. Tant que l'homme ne s'en mêle pas, les troupeaux d'herbivores comptent toujours d'énormes effectifs.

Chez les prédateurs, qui vivent tous en petites meutes ou en solitaire, la solidarité est en revanche le maître-mot pour une survie optimale de l'espèce.



Le cheval est resté un animal proie, et certains écuyers hésitent encore à dire qu'il est entièrement domestiqué comme la vache ou le cochon. Rien n'est moins sûr.


Donc le cheval va vous montrer des émotions pour vous quand vous apparaîtrez dans son champ auditif/olfactif/visuel.

Mais quand vous serez absent, il ne restera pas à se morfondre. Si un palefrenier le sort avec d'autres chevaux au pré, il ne pensera pas une seconde à vous (je parle d'un cheval normal qui a toujours vécu avec ses semblables et qui n'a pas été égoïstement parqué dans un box à l'écart de tous par une propriétaire excentrique en mal de reconnaissance).


Voilà ma petite contribution sur le sujet :)

Julia83

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Les chevaux ont-ils des sentiments?
Posté le 15/06/2009 à 12h52

Alors je suis pas sure, qu'un cheval, qui est très attache à son proprio, ne boude pas son absence. il lui fera bien comprendre à son retour lol. mais il est vrai qu'en etant avec d'autres chevaux au pre , l'absence sera mieux supporte.

Saberhagen

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Les chevaux ont-ils des sentiments?
Posté le 15/06/2009 à 13h16

Qui parle de bouder ? Le cheval ne boude pas l'absence de son propriétaire, seulement il ne pense pas à lui quand ce dernier n'est pas là, car il n'est pas capable de ressasser un souvenir de lui-même.

Exemple basique : un cheval ne pensera pas de lui-même à une éventuelle maltraitance subie. Il ne s'en rappellera que si on lui montre l'objet de la maltraitance (chambrière, cravache...).

C'est le même principe pour les choses agréables. Ainsi, il ne pensera pas à son propriétaire et ne s'ennuiera pas de lui, car il sera incapable de "penser" à lui. Par contre, à voir/entendre les copains dans le pré et lui tout seul, là ce sera une situation qui se passe dans son champ auditif/olfactif/visuel, et donc il aura envie de les rejoindre.


Le cheval a besoin d'une situation pour se "souvenir".

Emycmoi

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Les chevaux ont-ils des sentiments?
Posté le 15/06/2009 à 13h28


saberhagen a écrit le 15/06/2009 à 12h12:
Sentiment : Conscience, connaissance plus ou moins claire et intuitive, perception, sensation, impression.
Emotion : Trouble subit, agitation passagère causés par une sensation vive de peur, de joie, de surprise, etc...

Le prédateur mammifère, comme l'homme, éprouve des sentiments.
Le cheval, comme toutes les proies mammifères, éprouve des émotions.


En somme, le cheval ne connaît que quelques "impressions fugaces" telles la peur, la surprise, la tranquillité, la joie (à ne pas confondre avec le bonheur qui est réservé à l'homme et aux prédateurs mammifères).

Et heureusement pour lui qu'il est limité à ce sujet !

Dans la nature, une proie ne peut faire dans le sentiment. Chez une proie, l'instinct de survie est plus fort que la solidarité (sauf très rares cas observés chez des buffles en Afrique, soit à peine 0.01% de probabilité de solidarité), et même plus fort que l'instinct maternel (dans la nature, voir une mère zèbre, gazelle ou bisonne défendre son petit est extrêmement rare).

En somme, chez les animaux proies, c'est "cours ou crève". Et ils ne s'attardent pas sur la mémoire de leurs petits qui se sont faits dévorer ; il faut se reproduire à nouveau, car plus le troupeau est grand, moins grand est le risque de mourir pour chaque tête. L'animal proie est fait pour se reproduire et fuir. Tant que l'homme ne s'en mêle pas, les troupeaux d'herbivores comptent toujours d'énormes effectifs.

Chez les prédateurs, qui vivent tous en petites meutes ou en solitaire, la solidarité est en revanche le maître-mot pour une survie optimale de l'espèce.



Le cheval est resté un animal proie, et certains écuyers hésitent encore à dire qu'il est entièrement domestiqué comme la vache ou le cochon. Rien n'est moins sûr.


Donc le cheval va vous montrer des émotions pour vous quand vous apparaîtrez dans son champ auditif/olfactif/visuel.

Mais quand vous serez absent, il ne restera pas à se morfondre. Si un palefrenier le sort avec d'autres chevaux au pré, il ne pensera pas une seconde à vous (je parle d'un cheval normal qui a toujours vécu avec ses semblables et qui n'a pas été égoïstement parqué dans un box à l'écart de tous par une propriétaire excentrique en mal de reconnaissance).


Voilà ma petite contribution sur le sujet :)



Faux,


je regarde tres tres souvent les reportage animaliers.
Je dirais donc qu'il est TRES RARE qu'une mère zèbre ou gazelle ne défende pas leur pétit.
Ou alors je suis tomber sur une centaines de cas rares lol.

Pour le dernier en date, c'était un couple zebre qui défendait le cadavre leur petit jusqu'à épuisement contre une bande de hyènes.
La mère ne pouvait se résoudre a quitter le corps sans vie de sa progéniture.
Je l'affirme, ce n'est pas une proposition, mais une certitude.



Edité par emycmoi le 15-06-2009 à 13h36



Emycmoi

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Posté le 15/06/2009 à 13h33


saberhagen a écrit le 15/06/2009 à 13h16:
Qui parle de bouder ? Le cheval ne boude pas l'absence de son propriétaire, seulement il ne pense pas à lui quand ce dernier n'est pas là, car il n'est pas capable de ressasser un souvenir de lui-même.

Exemple basique : un cheval ne pensera pas de lui-même à une éventuelle maltraitance subie. Il ne s'en rappellera que si on lui montre l'objet de la maltraitance (chambrière, cravache...).

C'est le même principe pour les choses agréables. Ainsi, il ne pensera pas à son propriétaire et ne s'ennuiera pas de lui, car il sera incapable de "penser" à lui. Par contre, à voir/entendre les copains dans le pré et lui tout seul, là ce sera une situation qui se passe dans son champ auditif/olfactif/visuel, et donc il aura envie de les rejoindre.


Le cheval a besoin d'une situation pour se "souvenir".



Oui et non....
Un cheval qui craint l'homme car maltraité, j'en ai vu, pas besoin de cravache ou baton.

Enlève un petit a sa mère, elle va l'appeler plusieurs jours durant.
donc c'est bien qu'elle en a le souvenir, du moins un certain moment.

Tangram

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Posté le 15/06/2009 à 13h37

hum ma jument a une certaine crainte des hommes, et est beaucoup plus "proche" avec les femmes, je suppose donc que c'est un homme qui un jour lui a fait subir quelque chose de mauvais, aussi vrai qu'un cheval est capable de différencier les gens, il reconnaissent quelqu'un même après des années, j'en ai plusieurs exemples, ils ont une mémoire il ne faut pas l'oublier!

Emycmoi

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Posté le 15/06/2009 à 13h47


tangram a écrit le 15/06/2009 à 13h37:
hum ma jument a une certaine crainte des hommes, et est beaucoup plus "proche" avec les femmes, je suppose donc que c'est un homme qui un jour lui a fait subir quelque chose de mauvais, aussi vrai qu'un cheval est capable de différencier les gens, il reconnaissent quelqu'un même après des années, j'en ai plusieurs exemples, ils ont une mémoire il ne faut pas l'oublier!


Ca c'est sur!
Des que j'ouvre mon placard, ma ju m'appelle, car elle sait qu'il y a des carottes a l'intérieur!
La mémoire du ventre est la plus forte!!

The2l

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Posté le 15/06/2009 à 13h56

Pour ce qui est de mon expérience, j'avais un cheval qui me suivait partout, sans que je ne le tienne... même au milieu des camions en concours, c'était mon "tit chien" à moua. Il ne faisait ça qu'avec moi. Quand j'arrivais le matin aux écuries, les palfreniers me disaient "cool, on sait directement quand tu vas arriver, Express commence à hennir quelques minutes avant que tu ne rentres sur le parking avec ton vélomoteur"... Je précise que je n'ai jamais fait d'entraînement spécial ou de travail avec lui, et que ce n'était pas moi qui nourissait...
Je n'ai plus jamais vécu ça avec d'autres chevaux, pourtant je les aimais autant et je n'en occupais pareil. Alors c'est peut-être pas de l'amour, appelez ça comme vous voulez, mais y'a quand même quelque chose qui se passe quelque fois entre un homme et un cheval, qui ne s'explique pas... une question de feeling...


Edité par the2l le 15-06-2009 à 13h58



Saberhagen

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Posté le 15/06/2009 à 14h07


emycmoi a écrit le 15/06/2009 à 13h28:
Pour le dernier en date, c'était un couple zebre qui défendait le cadavre leur petit jusqu'à épuisement contre une bande de hyènes.


Un couple de zèbre ? Le zèbre vit en harem, pas en couple, et un étalon ne défend au mieux que la jument et non le petit qui est déjà mort ou condamné. Si le petit zèbre a été attrapé par les hyènes alors qu'il était aux flancs de sa mère pendant la course, alors oui, la mère s'arrête par instinct.

Mais quand le petit s'est fait distancer par sa propre mère et qu'il est trop tard pour lui, cette dernière ne revient jamais sur ses pas, c'est une réalité.

Ce genre de spectacle à sensations lors de reportages africains sont là aussi pour jouer avec le coeur des spectateurs. Tu as vu 100 exemples à la télé ? C'est quoi, "100 exemples" ? Il y a au moins un total de 500 zèbres/gazelles/antilopes/buffles/gnous qui meurent chaque jour dans CHAQUE réserve africaine. En somme, sur des milliers de mises à mort chaque jour à travers toute l'Afrique, ce ne sont pas quelques centaines de reportages à sensations (cela ne reproche en rien le sérieux des documentaires, simplement que les images sont soigneusement triées) qui seront représentatifs de la réalité.

Pour avoir un ami qui vit en Afrique dans les safaris, crois-moi que les reportages que France 5 et National Geographics présentent n'ont rien de bien représentatif sur le quotidien de chaque espèce (les courses effrénées, les chasses, ça marche mieux que le groupe de lions qui préfère s'épargner des efforts et qui mangent une carcasse abattue par des hyènes ou un léopard ; on a beau voir parfois ce genre de scènes, les reportages présentent toujours la lionne comme chasseur et la hyène comme charognard, alors que c'est l'inverse en réalité : la hyène est un chasseur bien plus redoutable et plus dangereux que la lionne).



emycmoi a écrit le 15/06/2009 à 13h33:
Oui et non....
Un cheval qui craint l'homme car maltraité, j'en ai vu, pas besoin de cravache ou baton.

Enlève un petit a sa mère, elle va l'appeler plusieurs jours durant.
donc c'est bien qu'elle en a le souvenir, du moins un certain moment.


Pour l'homme qui maltraite, le cheval n'y pensera pas tant qu'il ne verra pas un humain. En revanche, dès qu'il en verra un, la vision provoquera le souvenir.

Pour la jument qui appelle son petit, c'est parce que bien souvent, le sevrage se fait sur une distance d'un ou deux kilomètres. Mais à travers les paysages, une telle distance est facilement couverte par les hennissements. Ainsi, elle l'appelle parce que le petit est encore dans son "champ auditif".

J'ai vu des poulains être séparés à un kilomètre de leur mère et qui communiquaient encore par hennissement (leur ouïe est terriblement fine comparée à la nôtre). Alors les cris duraient pendant des jours, parce que la "présence auditive" rappelait le souvenir.


J'ai connu un éleveur bien plus radical qui envoyait ses poulains dans sa deuxième structure (à plus de 12 kilomètres) tenue par un autre membre de sa famille, eh bien crois-moi que les cris ne duraient pas longtemps. Au bout d'une ou deux heures à chercher son petit (instinct maternel), la jument s'en retournait à son herbe. Oh, je ne dis pas qu'elle n'avait pas une curiosité exacerbée, car le poulain étant comme l'ombre de son corps, elle ne comprenait pas cette disparition soudaine.

Mais elle ne s'en émouvait pas pour autant pendant des heures :)

Edité par saberhagen le 15-06-2009 à 14h09



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Posté le 15/06/2009 à 14h32

moi je pense que tout cheval a des sentiment est des emotions car quand un cheval est batu il sans souvien toute sa vie sa ne sera jamais effacer de sa memoire , il resent par contre l'amour de son propriaitaire ou de celui qui le monte mais sera toujours tres méfiant ( je connais un cheval qui a était battue par son ex propriataire est franchement il est craintif voir tres méchant) mais reconnais les personne en qui il peux avoir confiance est ne se separe pas de son propriaitaire quand il est la il ne veux pas etre seul de peur d'etre tout seul est de retrouver sa vie d'avant moi c'est ce que je pense !!
les chevaux ont des sentiment ca c'est sur!!

Emycmoi

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Posté le 15/06/2009 à 14h43


saberhagen a écrit le 15/06/2009 à 14h07:


Un couple de zèbre ? Le zèbre vit en harem, pas en couple, et un étalon ne défend au mieux que la jument et non le petit qui est déjà mort ou condamné. Si le petit zèbre a été attrapé par les hyènes alors qu'il était aux flancs de sa mère pendant la course, alors oui, la mère s'arrête par instinct.

Mais quand le petit s'est fait distancer par sa propre mère et qu'il est trop tard pour lui, cette dernière ne revient jamais sur ses pas, c'est une réalité.

Ce genre de spectacle à sensations lors de reportages africains sont là aussi pour jouer avec le coeur des spectateurs. Tu as vu 100 exemples à la télé ? C'est quoi, "100 exemples" ? Il y a au moins un total de 500 zèbres/gazelles/antilopes/buffles/gnous qui meurent chaque jour dans CHAQUE réserve africaine. En somme, sur des milliers de mises à mort chaque jour à travers toute l'Afrique, ce ne sont pas quelques centaines de reportages à sensations (cela ne reproche en rien le sérieux des documentaires, simplement que les images sont soigneusement triées) qui seront représentatifs de la réalité.




Pour détailler, le troupeau n'etait pas loin, mais ne se'tait pas attardé autour du cadavre.
Seul u mâle est resté avec la femelle et tour a tour il défendait le cadavre pendant que l'autre surveillait.

Mais bref, les détails moi je m'en tape un peu, des reportages similaire j'en ai vu tout au long de ma vie et pas seulement avec des zèbres, ct un exemple parmis tant d'autres


Pour moi un animal, ne joue pas donc comme je suis certaine de ce que j'ai vu, les acteurs de ces reportages sont tout à fait authentiques.

Quand à la réalité (or télé)
J'ai vu des juments défendre leur petit; contre chiens, hommes et même autres chevaux...

Donc je dit pas que je ne suis pas à 100% d'accord avec toi, car ce que tu expose me parait sur certain point logique.
Pas sur ce point, je ne peut aller dans ton sens quand on m'a prouvé par A+B le contraire.

Saberhagen

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Posté le 15/06/2009 à 14h54

Dans ce que j'affirme, je n'exclue pas ce qu'on appelle des "pathologies" de comportement ^^ Tu as dû entendre parler de cette lionne qui avait pris une petite gazelle en adoption. C'était attendrissant, mais ce sont des pathologies de comportement. Un instinct maternel très fort (trop fort, car il met la mère en danger).

Donc oui, des "pathologies" existent, d'où la création de ce dicton "c'est l'exception qui confirme la règle". Dans ce genre de situation, c'est là l'affichage d'une sensibilité exacerbée dirons-nous (qui, dans la nature, se révèle dangereuse). Mais dans la majorité des cas, ce n'est pas ainsi que ça fonctionne.

Une jument sans cette "pathologie" (c'est un terme qui paraît péjoratif, dommage car c'est pas le sens que je lui prête :/ ...) défendra son petit tant qu'elle sait qu'elle peut tenir tête à l'ennemi en vue (des chiens, des humains, des congénères, ne sont pas assez "menaçants"... ce serait une horde de loups réellement affamés qui peuvent la mettre elle aussi en danger, elle serait impuissante et appellerait son petit, mais n'irait pas se jeter dans la bataille O_o)


Pour en revenir au sujet principal : Les chevaux ont-il des sentiments. J'en reste au "non aux sentiments, oui aux émotions". ^^
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