Question carrière : pente, géotextile, etc

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Steph35

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Question carrière : pente, géotextile, etc
Posté le 14/08/2018 à 11h33

Bonjour à tous,
On va enfin attaquer notre carrière, le sable étant déjà là depuis 9 mois.
En dimension on pense faire 50x30 (on fait du cso) peut être un peu plus.
On a une fine couche de terre végétale et dessous c'est de l'argile, on a choisi de faire une plate forme en 0/80 compactée par une pelle à chenille de 26 tonnes, un géotextile puis notre sable : 0/1 extra-siliceux (Fontainebleau blanc).
On se pose quelque questions :
L'évacuation se faisant principalement en surface qu'elles pentes mini-maxi pensez-vous qu'il faille?
Le compactage à la pelle est il suffisant ou il est préférable de passer un rouleau vibrant (quel poids dans ce cas)?
Un géotextile est il vraiment nécessaire (quel grammage)?

Equinoxe88

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Posté le 14/08/2018 à 12h50

Le geotextile c'est sous la couche de forme qu'il faut le mettre. Sous le sable il sert a rien.

Steph35

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Posté le 14/08/2018 à 13h32

equinoxe88
Mais pourquoi faire sous la couche de forme? Je met pas du concassé mais du 0/80 avec de la fine puis compacté, selon les régions ça a différents noms, les chemins forestiers sont souvent fait avec ça.

Édité par steph35 le 14-08-2018 à 14h51



Mariee76

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Posté le 14/08/2018 à 18h17

Bonjour,
Dans un premier temps il faut décaper la terre végétale. Après pour le compactage, il faut vraiment un cylindre, un compactage a la pelle ne fermera pas le matériau.
Pour la taille du cylindre, ca dépend de l'épaisseur de 0/80 que vous comptez mettre.
Pour les pentes je pense que en dessus de 1% ,surtout si le sable est reglé a la pelle, c'est compliqué à faire.
Pour ma part, je pense que 1,5% - 2% ca peut etre pas mal, après je travaille pas dans les carrières juste dans les travaux publics.

Pour l'histoire du géotextile, c'est vrai que je l'aurai plus mis entre l'argile et le 0/80, ca évite la migration des fines entre les couches. Pour un géotextile entre le sable et 0/80, y'a des pour et des contre, je suis pas assez spécialiste pour conseiller quelque chose.
Je peux juste vous donner un avis personnel, si l'épaisseur de sable est pas conséquente, le géotextile va remonter par endroit

Steph35

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Posté le 14/08/2018 à 18h23

mariee76
Merci pour ces infos.
En effet je pense qu'avec 12 cm de sable c'est trop risqué le géotextile juste dessous, après est-ce bien nécessaire entre l'argile et le 0/80 car c'est quand même un budget?
Vous pensez qu'avec plusieurs passes avec une pelle de 26t ça ne compactera pas assez, sachant qu'ensuite il n'y aura que les chevaux et ponctuellement un passage de petit tracteur ou quad pour passer la barre?

Steph35

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Posté le 14/08/2018 à 18h25

En fait le dosage investissement/utilité est difficile à calculer pour un particulier pour une carrière.

Mariee76

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Posté le 14/08/2018 à 18h41

steph35
Oui c'est pas facile a évaluer, après c'est dommage de devoir refaire parce que la première fois c'est pas reussi.

Pour le compactage je vais essayer de faire simple et pas trop technique. Quand on met un matériau en place, on le foisonne et il y a "beaucoup d'espace" entre les granulats entre eux, ce qu'on appelle les vides. La vibration du cylindre permet de combler les vides par la mise en place du matériaux, les fines vont prendre la place des vides en somme, contrairement a une chenille de pelle qui ne vibre pas.
Ensuite c'est pas pour le passage des chevaux ou du tracteur que je vous conseille le cylindre, c'est surtout pour l'eau. En effet quand il va pleuvoir, l'eau va prendre la place des vides, et votre matériau a la long va se détériorer et se creuser / voir des remontées d'argile. Je sais pas si j'ai été très claire lol

Pour le géotextile, c'est un risque a prendre de pas en mettre mais on en revient au dosage investissement / utilité. D'expérience sur mes chantiers, j'en mets tout le temps mais on parle pas des mêmes sommes en jeu, chantiers a plusieurs millions, ici le dosage investissement / utilité est sur.

A choisir en investissement, je mettrai la priorité sur le cylindre.

Steph35

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Posté le 14/08/2018 à 19h06

mariee76
En effet il ne faut pas non plus faire des économies de bouts de ficelles et tout recommencer ...

Comment on calcul le cylindre nécessaire?
Sinon la personne qui me vend le matériau m'avait conseillé de le mouiller pour aider.
En fait j'ai déjà ce matériau à 2 endroits, un ou je suis passé pas mal avec un tracto-pelle et des véhicules, avec le temps il est devenu très dur et quasiment étanche, ça ne bouge plus quand il pleut.
A l'inverse à un autre endroit que j'ai pas beaucoup travaillé et ou les chevaux sont passé avant que ça soit dur, dès qu'il pleut c'est très moyen.

Steph35

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Posté le 14/08/2018 à 19h19

Pour vous aidez (plutôt moi en l'occurence lol) voilà le matériau que je veux utiliser sous le sable, il est pas calibré mais encore une fois le prix de revient à son importance : 8€/t ttc livrée

brut :


en place depuis 6 mois :

Mariee76

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Posté le 14/08/2018 à 19h56

Pour le cylindre, ca dépend de l’épaisseur que vous comptez mettre.

Le matériau à l'air plutôt terreux, (d'où le prix,) moi je vous conseille pas d'arroser quand vous le mettez en place

Steph35

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Posté le 14/08/2018 à 20h05

mariee76
En épaisseur je pense 10/12cm fini

Mariee76

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Posté le 15/08/2018 à 19h41

Steph35

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Posté le 17/08/2018 à 10h15

mariee76
noté pour le rouleau.
Sinon tout le monde me dit : "tu décaisses pas !?" sans me dire pourquoi le faire.
En fait je ne comprend pas l'intérêt de décaisser étant donné que je ne veux pas faire un dessous multi-couches avec les différentes tailles de cailloux.
J'ai au maximum une vingtaine de centimètres de végétale ensuite c'est de l'argile d'abord jaune puis rouge en profondeur. Je me trompe peut-être mais je ne comprend pas l'intérêt d'enlever le peu de végétale qui quand même une petite capacité d'absorption pour être directement sur l'argile.
Quel est votre avis?

Totox

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Posté le 17/08/2018 à 10h53

Alors juste en complement des tres bons conseils de mariee76 je pense que le matériaux que vous comptez mettre en sous couche n'est absolument pas adapté. Il est bien trop impropre et va se dégrader et prendre la flotte votre sable aussi bon soit il ne suffira pas a la qualité de l'ensemble.

Je pense que vous voulez, par soucis d'économie, faire les choses à moitié mais vous risquez de ne pas etre satisfaits.

Totox

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Posté le 17/08/2018 à 11h01

steph35 la terre végétale c'est organique et tres fin du coup ca ne se compacte pas et c'est archi sensible a l'eau. Le risque c'est qu'elle bouge avec le temps et selon les conditions climatiques et du coup la couche au dessus va bouger également, ca va faire une mouillasse degueu et a terme la flotte va tout emmener et vous aurez des points bas dans votre fond de forme et donc dans votre carrière.

L'intérêt de décaper et de decaisser c'est de garantir une bonne qualité du fond de forme grâce a une substitution par des matériaux tres peu sensibles a l'eau. Ceci permettra d'éviter la création de cuvettes quo se répercuteront forcement sur la dernière couche qui n'est qu'une couche de réglage.

Passer la lame ca vous permettra de lisser en surface a un instant T mais l'épaisseur de sable ne sera pas constante et vous verrez apparaitre des flaques

Totox

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Posté le 17/08/2018 à 11h03

steph35 et pour la pente le mini raisonnable c'est 1,5% en dessous l'eau de coule pas
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