L'équipe des jem

Oui je suis d'accord, c'est une annulation normale et les cavaliers engagés ne reprochent absolument rien à l'orga du moins dans leur communication.
Par contre un changement de sol sur la surface du manège en moins de 24h j'aurais voulu voir ! Sachant que reining n'était pas fini. Concrètement je ne vois pas comment c'était possible.

agentmulder Tu parlais d'Aachen, il y a une rumeur qui dit qu'ils pourraient accueillir les prochains mais ne veulent pas du reining ni de l'endurance … en gros ils veulent faire leur CHIO comme d'hab avec le titre de championnat quoi

Entre les lignes ils ne veulent pas investir pour des disciplines non pratiquées localement.
La route sera longue de toute manière.

Moi aussi, ensuite, c'était peut-être pour le lundi et pas le dimanche, vu la météo prévue pour cette journé-là. Donc > 24h. Mais bon, c'est tout un ensemble de critères pris en compte qui ont mené à cette annulation.

Sinon, pour les JEM, j'aurais tendance à dire qu'il faudrait les accueillir dans un pays et pas une ville. Ca serait plus facile et tant pis pour les spectateurs qui feront le déplacement, à eux de choisir la discipline à suivre.
Car si Aix ne peut/veut pas accueillir le reining et l'endurance, il doit bien se trouver 2 autres villes en Allemagne qui pourrait accueillir l'une ou l'autre de ces disciplines de manière correcte pour ce niveau mondial.

expar Clairement à Aix l'endurance même s'ils voulaient ce serait chaud, pour y avoir été cette année c'est coincé dans une zone commerciale, une autoroute et la ville …
Par contre dans les Lands voisins il y aurait moyen je pense

Pour le reining je crois qu'il y a un gros concours qui en fait en Allemagne, mais comme je ne suis pas je n'ai pas le nom en tête

timd70

Je connais Aix, pour l'endurance, ça sera forcément bien plus loin que le complexe qui peut accueillir, le CSO, dressage (et en même temps, en plus) et l'attelage (quoi que, le marathon, je ne vois pas trop où ça pourrait se faire ?)
Donc autant prendre une ville qui a l'habitude de recevoir les enduranciers à ce niveau, ça doit bien exister. Ou si bien choisi, ça peut se faire à moindre coût, qu'en pleine ville...

Pour le reining, vu le niveau des Allemands, il y a forcément un ou plusieurs endroits, capable(s) de les accueillir, genre Kreuth....

Non la piste de l'indoor était envisagée lorsqu'il a été réalisé que déplacer l'épreuve au lundi était impossible à cause des avions.
C'est la vie. On peut déjà s'estimer heureux que trois jours de dressage se soient bien déroulés, comme le cross. Initialement Florence devait toucher les côtes le mercredi 12...

expar Ils font le marathon tous les ans, je pense que c'est derrière près du cross ? Et il y a également un indoor pour la voltige mais je ne vois pas où ça se situe sur le site

Je n'ai pas du tout dit ça, c'est toi qui te fais ton délire, là
Le talent d'un cavalier ne se résume pas à sa monture, mais ses résultats: si. Par exemple Lemoine a largement prouvé sa valeur, mais sans Bart L il n'est plus de la partie, car pas de monture apte à courir des JEM.
Ca n'est pas du dénigrement, c'est factuel. Quand tu n'as pas la meilleure F1, tu ne pars pas à Monaco.

Touzaint n'était pas sûr de Vinci, il a préféré jouer la sécu sur une telle échéance. Peut-être le choisira-t-il dans l'équipe lors d'un prochain 4* , et tant mieux pour eux.
On prend des risques à Pau, mais pas à des JEM.



Justement, là je pense que Vinci était un trop gros risque aux yeux de Touzaint. Difficile de faire du quitte ou double dans un tel concours.

On est d'accord ou non avec son choix, mais il reste tout à fait compréhensible et légitime. Il l'a dit lui-même sur l'interview de l'Eperon: son job est de ramener des médailles. Vinci malade une semaine avant, c'est super risqué de le mettre dans l'équipe quand on veut ramener des médailles, il faut être réaliste.



On est quand même 3ème par équipe, on a encore des chances, ne partons pas battus.




Quelle situation ? D'avoir de jeunes chevaux ?
- L'Allemagne:elle a tout de même perdu Auffarth qui a fait ses preuves, Krajewski s'est plantée alors qu'elle était première. Plus d'équipe alors qu'elle était première.
- Les USA: 3ème après le dressage, n'ont plus d'équipe non plus...Boyd Martin s'est planté, et ils ont essuyé une chute.
- La Nouvelle-Zélande: Mark Todd idem, planté et Blyth Taith a fait 2 refus. Plus d'équipe non plus et les Price l'ont joué perso. Les Kiwis étaient 4ème après le dressage.
- L'Australie: idem: out alors qu'ils étaient 5ème.

Et pourtant, ce sont de grosses nations du Complet, et ils ont envoyé de bons cavaliers. Après, qu'en est-il de leurs montures ? Il faut demander aux plus experts, là-dessus je ne suis pas assez calée. Mais en tout cas pour les Français, les cavaliers sont partis avec des montures qu'ils connaissent depuis longtemps.



Je n'invente rien, je répondais - pour ma part - à tous les messages que je lis sur le net depuis 3-4 jours.
Ca va de ton "Dans le cul Touzaint" à des "Pfff, avec Astier on aurait été mieux classés", ou des "Il fait mentir le sélectionneur" et j'en passe. Pour moi, ça équivaut à dire "Les autres ne méritent pas leur place contrairement à Astier".

Le but n'est pas de faire plaisir, le but est de prendre les cavaliers méritants, qui ont toutes leurs chances et qui ont des atouts pour faire ramener une médaille à la France.
La saison de Vinci a été bonne, mais ne vaut pas celle de Pivoine, Opium ou Trésor (voir les résultats sur la FEI)... Je ne pense pas que Touzaint ai formé son équipe pour faire plaisir, mais qu'il a pris ceux qu'il jugeait bon d'envoyer. Il n'a pas non plus fait son équipe seul, il a été certainement conseillé et épaulé.

Beaucoup de gens sur le net postent comme si on était 10ème ou que l'équipe s'est plantée. Bah non, on est 3ème et l'équipe a fait de beaux parcours. Aux JO, on était 4ème avant le CSO, donc tout peut encore se jouer !




T'es pas un peu susceptible en ce moment ?

Quelqu'un a juste demandé où en était le CCE sur l'autre topic car personne n'en parlait ici ou que le topic n'a pas été vu. J'ai donné les infos, Tonya a proposé de changer le nom, elle a prit comme une grande la responsabilité de le faire.
Ce topic ne donnant aucun résultat, j'ai poursuivis sur l'autre en donnant les résultats du cross dans la soirée.
Voilà, c'est tout.

Franchement, je suis épatée de voir que j'en suis à expliquer ça tellement on s'en fout.

corleone merci

J'viens de voir un live à Tryon ...pas l'ombre d'une goutte de pluie, et même grand ciel bleu ...

Bon en fait si finalement la pluie est arrivée...

Tu nous expliques comment comprendre cette phrase différemment:


?




Ah bon?



A part peut-être les allemands, le succès ne peut passer que par une prise de risques au niveau des stratégies, comme aux JO.



Parce que la décision a été prise en moins d'une semaine, c'est possible, ça?


Surtout sur un complet, c'est vrai. Surtout que là, il va falloir composer avec une récupération inédite, avec des risques de courbatures... bon, là, c'est pareil pour tout le monde...




Et bien, je réagis ainsi parce que j'ai cette impression, probablement préjugé, très difficilement vérifiable, qu'il n'y a pas que des motivations purement sportives. Et, autre chose: Astier bénéficie d'un capital sympathie de la part du public. Ce n'est pas forcément rationnel (si ce n'est son CV de cavalier de club, qui le rend plus "commun", en qui on peut rêver devenir. Comme un footeux qui fantasme sur les joueurs sacrés, dont la plupart viennent de banlieues populaires.
Et en ces temps de total dédain de couverture médiatique, le DTN et le sélectionneur devraient aussi y penser. Certes, on n'est plus dans le sportif, mais ça compte, y compris dans la gestion humaine d'une équipe.



Récapitulatif de ce qui s'est passé dans l'autre topic en 2 ou 3 jours:
- je rappelle aimablement qu'il existe un autre topic dès le début, bim je finis par en prendre plein la gueule avec une dénonciation de "gamineries" dont tu es l'auteur. A l'arrivée, on a bel et bien une ventilation des infos entre les 2 topics, et un appauvrissement réciproque.
- J'ose dire que l'endurance n'est pas à son premier scandale aux JEM, et que ce sont ces faits divers qui restent dans les mémoires. Alors que, en plus en ancien pratiquant, je n'ai rien contre la discipline, bien au contraire. Bim, de nouveau des attaques, comme quoi je cherche à salir la discipline
- J'affiche une prise de position franche à l'encontre du fonctionnement de l'équipe de France de complet (discipline que je pratique, d'où des interventions passionnées, une attitude peu posée, que j'assume). Et là encore, je suis le salaud de service.

Pardon donc de te répondre que oui, il y a un moment où à force de me rentrer dedans, ça finit par éclater, et qu'il faut s'attendre à très peu de diplomatie de ma part (déjà que... disons que en temps normal, ce n'est pas ma spécialité ) car je ne suis pas disposé à amortir quoique ce soit.
De toute façon, vu l'ambiance en ce moment... bref... puisque je dérange ici...

Non mais le capital sympathie d'Astier (indéniable et pas volé ) n'a absolument pas à entrer en ligne de compte pour "populariser "l'équitation.

Et encore plus en complet car ce n'est pas la discipline la plus accessible.

Tant que la fédé ne se remontera pas les manches, on pourra truster tous les podiums, dans toutes les disciplines équestres, nous n'aurons pas plus de visibilité.

[quote=inextenza j=16/09/2018 h=21h18]

Tu nous expliques comment comprendre cette phrase différemment:


Cela veut dire que Vinci n'est pas encore à la hauteur de Piaf de par son âge et son expérience, donc qu'il est logique/possible /compréhensible que Touzaint ne le considère pas comme aussi fiable que les autres, c'est tout.

Je reprends l'exemple de Mathieu Lemoine et de Bart, et il n'est pas le seul dans ce cas. Cavalier qualiteux, mais pas de cheval prêt ou avec les capacités.



On est d'accord sur ce point. Ça n'était visiblement pas la politique de la FFE (on voit ce que ça a donné pour le dressage ), et par rapport à ça, le choix de Touzaint est tout à fait compréhensible, pour moi.



Je ne fais que redire les mots de Touzaint. Je crois me rappeler que Vinci avait mal réagi au vaccin, donc bien avant la semaine à Granville.




Je n'ai peut-être pas suffisamment de données... D'ailleurs, quelle était l'interview de Thibault Vallette dont tu parlais ? Ça m'intéresse pas mal

Tu vois, de mon côté, j'ai l'impression de voir des groupies fan d'Astier super déçues qui font tout pour montrer que Touzaint a tort... Genre comme des fan de Nicolas Porte à l'époque poney... Tu ne peux pas toucher à un cheveu du cavalier sans avoir des fans sur le dos, et du coup tous les autres passent pour des vendus qui ont pris la place de leur chouchou

Ça fait un poil excessif parfois, les réactions...



Je ne partage pas totalement cette opinion, même si ton point de vue est intéressant. Car pour qu'il y ai couverture médiatique, il faut résultats, et ça renvoie au point "Vinci"...
Et c'est un choix politique fédérale aussi... J'aimerai pas être à la DTN pour ma part.




Rooo je voulais pas être vindicative, désolée si ma réponse t'as blessé, ça n'était pas mon but.
Encore une fois, je trouvais juste un peu bête de se prendre le chou pour une histoire de topics. Pour le Complet, c'était vraiment un concours de circonstances. J'avais suivi l'autre sujet, il était vivant, et point barre.

Pour tout le reste, je ne me sens pas concernée. Je ne te considère pas comme le salaud de service, je ne suis juste pas d'accord avec cette position; mais tu n'es pas le seul à avoir cette opinion, donc ne te sens pas visé spécialement.


Bref... Navrée que ce soit ainsi perçu... De mon côté je suis également passionnée, alors forcément....