Concours admission étalon

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Alicd

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Concours admission étalon
Posté le 10/09/2018 à 20h11

Bonjour !
J'essaie de faire admettre mon étalon de 2 ans et je me pose quelques questions .. il a été refusé à 2 ans car vraiment sous noté à l'obstacle .. je compte ressayer quand il aura 3ans ! Ma question est que je me suis rendu compte que les premiers au classement sont toujours présentés par des personnes de renom dans le milieu! Mais c'est peut être un hasard et j'ai peut être tord .. du coup je réfléchis à payer quelqu'un de connu dans le milieu pour présenter mon cheval .. pensez vous que ca se passe réellement comme ça et que je ferai bien de faire présenter mon cheval par quelqu'un de connu ?
Merci pour vos réponses !

Mielpops

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Posté le 10/09/2018 à 22h34

Bonsoir.

J'avoue ne rien y connaître en élevage étant seulement propriétaire d'un cheval.

Cependant je pense que faire appel à un professionnel ne peut qu'aider. Ils ont l'habitude après tout et pourront préparer le cheval au mieux ainsi que le présenter
D'autant plus si c'est important pour vous qu'il soit approuvé. Après le vaut il vraiment ?

Pilou65

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Posté le 10/09/2018 à 22h56

ça c'est sûr que c'est un plus. D'un parce qu'ils savent ce que les juges veulent voir et préparent en fonction, de deux parce que jugement humain oblige, y a un biais quand le cheval est présenté par quelqu'un de connu.

Fandada

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Posté le 11/09/2018 à 00h29

il y a aussi que si ils sont connus, c'est parce qu'ils présentent de bons chevaux, hein, ils ont appris à sélectionner les meilleurs.
A leurs débuts, ils n'étaient pas plus connus que les autres, il a fallu qu'ils fassent leur trou

Aurelie20

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Posté le 11/09/2018 à 06h46

pilou65

absolument pas et heureusement, il faut arrêter de dire n'importe quoi, ce n'est pas parce que tu es connu que ton cheval est sélectionné
Quel que soit la race, tu as une grille de notation avec des critères.

Les éleveurs connus font souvent naitre plusieurs poulains et n'emmène que les meilleurs.

Aurelie20

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Posté le 11/09/2018 à 06h50

et ne pas oublié que tu n'es pas juge donc pour toi il a été mal noté à l'obstacle mais pour les juges par rapport à leur critères il méritait cette note.

Timd70

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Posté le 11/09/2018 à 07h24

aurelie20 Oui enfin lorsque l'on sait comment ça se passe en concours d'élevage, notamment dans le SF par exemple, difficile de dire que TOUS les juges donnent les notes méritées par les chevaux. Attention, ça ne veut pas dire à l'inverse que tout le monde note à la tête du client. Juste, on sait pertinemment que ça se fait, et certains du forums y ont été confrontés

Pilou65

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Posté le 11/09/2018 à 07h51

aurelie20 alors oui, il y a une grille et un règlement et surtout oui, les gros éleveurs connus ne présentent que leurs meilleurs mais il reste un biais je suis désolée. Je n'ai pas dit qu'on leur doublait leur note non plus, attention, un biais, ça peut être très léger. Mais suffisant.

Façon de preparer et présenter peut être et ça ne se joue pas sur tous les points mais faut pas se voiler la face. Et heureusement que de temps à autre un cheval qui sort du lot reçoit les notes qu'il mérite. Mais pour avoir vu un boiteux d'un grand nom passer devant un cheval plus que correct et surtout droit d'un amateur ben permets moi de douter de l'objectivité des juges. Et je n'ai pas vu ça qu'une fois.

Maintenant je ne connais pas le cheval de l'auteur du post et il a sans doute eu les notes qu'il méritait mais n'empêche que d'être préparé et présenté par un pro n'apportera qu'un plus. Leur expérience dans ce que veulent les juges est quand même bonne à prendre.

Alicd

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Posté le 11/09/2018 à 08h22

Merci pour vos réponses !
Alors j'ai fais appel appel à un professionnel pour la préparation et je trouve qu'elle a fait un super boulot ! Elle a l'habitude de faire ce genre de présentation mais pas en SF.. et beaucoup de chevaux qui démoli plusieurs fois les obstacles sont passés devant lui donc le fait qu'il se retrouve derrière au classement était assez surprenant ! Ils ont fait faire plusieurs essais à certains chevaux pour qu'ils montrent le meilleur et le mien 1 seul et cetait fini .. il a bien sauté , rien touché mais manquait d'entrain ! Il aurait mérité de repasser en étant un peu plus poussé.. après cest un kanan , il en ont peut être un peu mare des kanan ...
Donc faire appel à un professionnel c'est fait , mais je me demandais si demander à quelqu'un de renom de le présenter était utile et au vu des réponses je crois que oui .. j'aimerai garder la même personne pour son travail de fond car ce qu'elle fait c'est top et c'est une petite structure , j'ai pas envie qu'il soit dans un gros haras où il ne sera qu'un pion de plus ... donc si vous connaissez quelqu'un de renom dans le milieu des SF qui a l'habitude de présenter des chevaux qui serait intéressé par le faire contre un petit billet je veux bien ses coordonnées ! ?
Encore merci pour vos réponses

Alicd

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Posté le 11/09/2018 à 08h24

alicd et en effet il y a des grilles cotation mais cela n'empêche absolument pas le biais!

Steph37

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Posté le 11/09/2018 à 09h39

Comme dit plus haut, c'est certain qu'il y a des cavaliers spécialement connus pour préparer et très bien présenter les entiers aux concours étalon. En effet, ça peut faire la différence si on compare à un étalon qui sera présenté par un novice mais visiblement de ce que vous dites ce n'est pas le cas. Si vôtre cheval est très bien préparé par la personne que vous décrivez, finalement est-ce que ça fera véritablement une différence ?

Parce que lorsque les notes sont un peu gonflés ce n'est pas parce qu'untel monte le cheval mais c'est parce qu'il est né ou appartient à une personne très reconnue dans le milieu (gros élevages, gros étalonniers, propriétaires fortunés de renom...).

Par contre, je suis étonnée qu'ils l'ont fait sauter qu'une seule fois. Habituellement, ils font plusieurs passages. C'était à quel concours ?
Pour ce qui est des chevaux qui ont fait des barres et qui ont été mieux notés, il ne faut pas oublier que ce sont des 2 ans donc quelque part, on leur accorde ces fautes là. Ce que vont regarder les juges c'est surtout la façon dont ils vont se corriger et de quelle manière. Donc peut-être qu'ils ont fait des barres et que le saut d'après, ils ont sauté magnifique.

Je ne pense pas que le fait que se soit un Kannan ait joué parce que le stud-book Selle Français vient de retenir 6 Kannan au terme de la grande semaine de Fontainebleau. C'est d'ailleurs l'étalon le plus représenté devant Air Jordan, Quick Star et Diamant.
Après, est-ce que votre entier est-il vraiment intéressant pour l'élevage ? Parce que tous ne sont pas fait pour être étalon et ce, indépendamment du cavalier qui le présentera.

Alicd

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Posté le 11/09/2018 à 10h44

steph37 je suis d'accord avec vous! Cetait au concours du Mans . Et oui il est intéressant pour l'élevage je pense , bon papier , bon modèle et bien dans sa tête , radio ok

Friloute

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Posté le 11/09/2018 à 12h11

Je songeais a faire un topic prochainement destiné a recueillir les conseils sur la préparation des qualifs étalons 2 ans , du coup si ça ne pose pas souci je me permet de poser mes questions ici ? Notamment sur le budget à prévoir pour l'épreuve elle même ( engagements, protocole radio ?) , mais également sur le travail de préparation à faire en amont, le temps nécessaire d'après vos expériences pour le préparer ( en gros a 2 ans est ce que le confier a un préparateur pro un mois avant est suffisant ? ) éventuellement les tarifs usuellement pratiqués pour les pensions avec préparation et présentation M&A

Merci pour vos retour d'expérience ;)

Anemone47

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Posté le 11/09/2018 à 13h27

friloute Je ne sais pas si çà va t'aider , mais le SBSF propose des journées de formation tournées vers la préparation des jeunes chevaux ( tu comprendras facilement que çà doit être bien vu d'y participer puis d'aller en concours )
Sinon , je me souviens d'avoir lu dans un numéro du journal du SF , un article très intéressant sur ce sujet , d'après les recommandations d'un des préparateurs les plus appréciés du SF , mais plus moyen de me rappeler le nom ni quand je l'ai lu ..
Je n'ai présenté que des 3 ans , mais d'après la façon dont je les ai fait préparer , j'en retiens qu'il faut compter la préparation au saut en liberté et la mise en condition physique, muscler et sécher un peu le poulain , faire sortir un bon poil donc couverture et/ou tonte ,il faut bien un bon mois et demi pour çà surtout pour un 2 ans qu'il ne faut pas épuiser par de l'intensité .

Steph37

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Posté le 11/09/2018 à 13h39

alicd Sans connaitre votre cheval, c'est difficile de vous dire s'il faut mieux qu'il soit présenté par un cavalier connu d'autant plus si la personne qui s'en occupe actuellement, travaille bien aussi. Auriez-vous une vidéo à l'obstacle pour avoir une idée ?

friloute Personnellement, je n'ai jamais préparé de chevaux en vu des qualif étalons 2 et 3 ans par contre, j'ai des amis éleveurs qui le font et pour ma part, j'ai acheté des 3 ans dont un en particulier qui avait été préparé. Je partage mon expérience si cela peut t'être de bon conseil.
Certes ça peut être un objectif de présenter son entier en vu de le faire approuver mais il faut garder à l'esprit que l'objectif principal c'est d'en faire des chevaux de sport et de les amener sur les niveaux d'épreuves qui leurs correspondent. Parce que beaucoup de personnes savent préparer les chevaux pour que le jour J, ils fassent le show mais à quel cout ?!
Certains ont été approuvés à 3 ans et on en a plus jamais entendu parlé parce que souvent, on leurs en a trop demandé à 3 ans. Donc c'est bien, le cheval est approuvé mais aucune saillie ne sera vendu par la suite parce qu'ils n'ont aucun résultat sur les épreuves de 4, 5, 6 et 7 ans etc, là où les éleveurs l'attendent au tournant pour avoir envie de se lancer à l'utiliser.
J'ai eu un 3 ans (acheté en fin d'année de ses 3 ans) qui avait été préparé et qui avait beaucoup (trop) sauté. Alors oui, il était super démonstratif, il sautait cul par dessus tête mais fin de ses 3 ans, il était déjà blasé... Heureusement, on a su l'écouter et on a réussi à lui redonner du moral mais je pense que d'autres, à l'inverse ne savent pas revenir...

Donc si pour toi faire les qualif 2 ans est un objectif que tu ne veux pas y déroger, assure toi qu'il tombe entre de bonnes mains et veille au grain qu'ils ne le mettent pas dans le rouge De mon point de vu et surtout pour avoir vécu de près et de loin les préparations des jeunes, jamais je ne présenterais un jeune de 2 ans sur les concours d'élevage. Ils sont trop jeunes. Pour moi, l'enjeu n'en vaut pas la chandelle (ça reste mon avis personnel).

Édité par steph37 le 11-09-2018 à 13h42



Friloute

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Posté le 11/09/2018 à 16h03


anemone47 a écrit le 11/09/2018 à 13h27:
@friloute Je ne sais pas si çà va t'aider , mais le SBSF propose des journées de formation tournées vers la préparation des jeunes chevaux ( tu comprendras facilement que çà doit être bien vu d'y participer puis d'aller en concours )
Sinon , je me souviens d'avoir lu dans un numéro du journal du SF , un article très intéressant sur ce sujet , d'après les recommandations d'un des préparateurs les plus appréciés du SF , mais plus moyen de me rappeler le nom ni quand je l'ai lu ..
Je n'ai présenté que des 3 ans , mais d'après la façon dont je les ai fait préparer , j'en retiens qu'il faut compter la préparation au saut en liberté et la mise en condition physique, muscler et sécher un peu le poulain , faire sortir un bon poil donc couverture et/ou tonte ,il faut bien un bon mois et demi pour çà surtout pour un 2 ans qu'il ne faut pas épuiser par de l'intensité .


Ah je pensais toujours que c'était la partie equitation ces stages de préparation , comme je ne monte plus je ne m'y étais pas interessée, je vais voir si je trouve quelque chose

Ok donc si qualif mi juin, il faudrait prévoir de le re- rentrer début mai ... ça lui ferait que 15 jours au vert, mais bon ça sera toujours ça de pris

Oui setph37@ je compte bien insister pour qu'il ne soit pas mis dans le rouge ...soit il est en mesure de faire facilement et on fait soit il ne l'est pas et dans ce cas tampis, on retentera a 3 ans

Pour ma part c'est clairement dans un but de commercialisation de faire les 2 plutôt que les 3 car avec la débâcle de cette saison de monte je ne suis vraiment pas sure de tenir un an de plus. L'idée c'est de le montrer, je suis pas convaincue que j'irais a ST Lo si daventure il était qualifié

anemone47@ tu pourrais me donner une idée du budget à prévoir pour les 3 ans en mp stp ?
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