Commercialiser un étalon chien? ( ic?)

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Styxs

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Commercialiser un étalon chien? ( ic?)
Posté le 11/09/2018 à 18h20

Salut à tous
Je possède un étalon ( chien du coup comme dit dans le titre) qui se révèle franchement doué dans le travail . En expo il ne brille pas pour le moment , hormis un BOB sur une petite expo, il n'a jamais rien fait.

Cela étant , il est tout à fait exceptionnel dans le travail et commence donc les officielles ( sic courses) cette année , avec peu ou pas de concurrence jusqu'à un certain niveau ( concrètement , il y aura p-e un chien de son envergure sur une mondiale et encore)

Sachant que la race a beaucoup de problème sur l'aspect course et que j'ai quelques contacts étrangers qui commencent à s'intéresser à mon toutou, j'aurai aimé savoir s'il était possible de le proposer en congelé et qui et comment s'y prendre ?

J'entends par là : y'a t-il des syndicats un peu à l'instar d'un gènediffusion , d'un linaro , qui proposent des chiens ?
Merci d'avance à ceux qui sauront répondre

Chtitlulu

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Commercialiser un étalon chien? ( ic?)
Posté le 11/09/2018 à 18h46

Perso les seules expériences paillettes que j´ai eu c'était du bouche à oreille.
L´étalon, s´il est si performant, sera fatalement repéré sur les courses (faut continuer à le valoriser quoi), et après, s´il trace ses qualités, sa réputation se fera et fatalement les demandes se feront nombreuses.
Niveau prélèvement le CERCA est hyper pro, aucune violence dans les manips, l´étalon est respecté ++ (si la chienne proposée ne l´attire pas ils en proposent une autre etc... temps de pause pour pas fatiguer...).

Après à ma connaissance pas de "gène diffusion" version chien, mais comme je commence à être sortie du circuit élevage depuis un paquet d´années, il se peut que des infos me manquent.

Après, je sais que dans ma race au contraire le but était de préserver le papier donc les étalons au top n´éaient proposés qu´au compte goutte, à des initiés, sur lice avec un papier compatible.
Si tu le vends à tout va, il va se décoter. ;)

Tam89

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Posté le 11/09/2018 à 19h06

à ma connaissance, pas de réseau de diffusion pour les paillettes, pour les chiens ça reste hyper confidentiel ce genre de pratique et les paillettes sont surtout faites pour garder de vieilles origines, on a un chien d'un an, fait par paillette d'un chien mort en 1984. Mais tout ce qui est mâle vivant on n'utilise jamais de paillettes.
Et vu le prix demandé pour faire inséminé faut déjà trouver des éleveurs qui vont mettre autant !

Et pourquoi vouloir en faire des paillettes et pas des saillies naturelles ?

Comme chtilulu l'a dit, le CERCA est top à ce niveau.

Anemone47

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Posté le 11/09/2018 à 19h07

pas de réponsse de ma part , mais je découvre que les chiens peuvent reproduire en congelé !!
Les lévriers irlandais ont des courses dédiées ?

Chtitlulu

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Posté le 11/09/2018 à 19h13

tam89
Apparemment la demande viendrait de l´étranger pour son étalon... tout dépend de ce qui est entendu par étranger mais si c´est les USA ou l´australie il est en effet plus aisé de fonctionner par paillettes

Tam89

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Posté le 11/09/2018 à 19h17

chtitlulu

oui si c'est si loin c'est logique, mais j'ai tellement d'amis éleveur en France qui vont faire saillir leur femelle à l'étranger que parler paillettes ça me fait bizarre lol

Sapphire

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Posté le 11/09/2018 à 19h34

Ce n'est pas la race qui a un problème avec la course, plus précisément la PVL, poursuite à vue sur leurre, épreuve qui se rapproche de la chasse plus que de la course en cynodrome, mais les éleveurs qui préfèrent sélectionner sur la beauté, et c'est bien dommage: une sélection travail engendre des chiens avec un bon tempérament et une bonne santé. Une amie avait un Irish Wolfhound très performant (champion d'Europe de PVL tout de même) qui n'a jamais eu de descendance, une hérésie: une seule demande de saillie à l'étranger (non concluante), aucune en France... car le chien était d'un modèle évidemment sport (proche du modèle primitif) et appartenait à une "amateure".

Si tu as de la demande et que ton chien est dans le standard, fonce: franchement les résultats en expo sont tout de même très liés à la personne qui tient la laisse, donc ne sont pas si représentatives que cela (certes, ce sont de beaux chiens qui gagnent mais la plupart du temps, ils sont présentés par des éleveurs reconnus du milieu)!
Pour ce qui est des paillettes, ça se pratique plus qu'on ne le pense, mais pas de réseau de distribution, certains vétos le font; à voir avec Maison Alfort peut-être.

Styxs

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Posté le 11/09/2018 à 19h50

anemone47 Oui enfin ce sont les mêmes courses que les autres lévriers et donc PVL ( poursuite à vue sur leurre qui est un parcours de chasse entre "" ) et racing ( course de vitesse) . Le fait est que dans cette race les chiens qui courent sont rares et encore plus dans les deux disciplines .

L'inaptitude de cette race à courir ( qui est somme toute récente , 10-20 ans) devient tout de même problématique pour beaucoup , et vient du fait qu'en 20 ans la race s'est fortement alourdie .

Mon chien promet de superbes choses pour un Irlandais , il a un temps de base sur cyno d'un barzoi , en s'arrêtant dans le virage .... Je ne parle même pas de PVL où il est hystérique .

De même ses collatéraux sont d'excellents coureurs mais mis trop tard sur le leurre , donc pas assez interessés . Cela étant , cela tend à rpouver que c'est la lignée qui en a fait des chiens d'assez bonne constitution et caractère pour courir , et de me dire qu'il serait interessant à proposer

Je pense que sapphire tu parles d'Attila , un superbe chien , aussi bien dans le standard que dans la course , et bien j'ai le même genre de chien , peut-être un peu plus "osseux"

Pour les expos , je ne le sors plus qu'avec Handler , moi je ne sais pas présenter et ne suis pas connue , donc ca ne sert a rien de s'ennuyer pendant des heures en expo pour faire un très bon ...

Pourquoi la saillie " assistée " parce que je ne veux pas blesser le chien d'une part , puis je ne veux pas non plus que le caractère change . En prime les demandes que j'ai reçu viennent des pays de l'est et une outre manche , du coup côté pratique , je me dis que c'est p-e mieux .

anemone47 l'IC aurait à priori les mêmes résultats qu'une saillie naturelle . C est ce que j'ai lu mais n'ai trouvé aucune étude serieuse.


Photo du dit chien , qui a effectivement , comme Attila , un modèle " sport" mais dans le standard
[
Merci à tous pour vos reponses

Édité par styxs le 11-09-2018 à 19h58



Tam89

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Posté le 11/09/2018 à 20h06

pourquoi tu as peur que le chien se blesse ?
Et pour le changement de caractère je ne vois pas trop non plus, mes chiens ont déjà sailli plusieurs fois et aucun changement de caractère.

Quand au saillies loin, tu sais les éleveurs font des bornes sans aucuns soucis.
J'ai une copine qui habite dans l'est et va bientot aller faire une saillie en angleterre, elle est aussi déjà allée dans les pays de l'est, tout comme d'autres éleveurs.

Après peut être que ça se fait dans d'autres pays mais je n'en ai jamais entendu parler.
Et je ne sais pas comment se passe l'envoie de paillettes à l'étranger pour les chiens.
Je sais qu'à maison alfort, ils sont super chiant quand on vient avec une chienne, mais aucune idée des modalités d'envoi.

Styxs

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Posté le 11/09/2018 à 20h11

Le changement de caractère est arrivé à plusieurs amis ... La blessure pareillement ( type fracture du penis sisi !!) on parle quand même d'un chien de travail, qui doit courir avec d'autres et se montrer gentil sociable en toute circonstance ... J'ai pas envie de prendre le risque

Tam89

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Posté le 11/09/2018 à 20h21

j'ai aussi des chiens de travail, ok pas le même mais on doit aussi avoir des chiens sociables.

Je trouve dommage de faire des saillies "assistées" juste par précaution.

Perso, si je demande un chien en saillie et qu'on me dit que c'est en paillette pour les raisons que tu cites je vais voir ailleurs, après peut être que dans ta race ça se fait.
Perso je suis contre tout ce qui n'est pas naturel, un chien qui ne peut pas reproduire seul c'est qu'il y a une raison donc il n'a pas à reproduire.

Après je ne te juge pas hein, je dis juste que ça peut ne pas passer avec tout le monde ce genre de pratique, sauf si en effet dans ta race c'est courant.

Styxs

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Posté le 11/09/2018 à 20h23

tam89 Non non t'inquiète je comprend que cela te choque , cela étant il n'iteressera jamais les éleveurs francais car trop petit pas assez " lourd" et en plus des raisons sécuritaires évoquées , je me dis que c'est plus pratique aussi à mettre en oeuvre pour les étrangers potentiellement interessés

Tam89

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Posté le 11/09/2018 à 20h36

faudrait que tu te renseignes avec le CERCA ça te donnera une idée de ce qui est faisable ou pas, et voir avec des éleveurs étranger si c'est faisable aussi.

Par exemple au CERCA, si t'es pas à coté de maison alfort ça te coute un bras.
Tu ne te pointes pas avec ta chienne prête et hop ils font l'insemination.
C'est eux qui gèrent, donc c'est eux qui font le suivi et les taux de progesterone et qui inséminent quand c'est le bon moment.

Sur la saillie dont notre jeune est issue par exemple, l'éleveur habite en dordogne, il s'est donc tapé les aller-retour ... la 1ère fois il y a été en ce disant c'est le bon jour ou le lendemain, le CERCA lui a dit bah revenez dans 3 jours ... et 3 jours plus tard, revenez demain, le lendemain, bah non on préfère être sur et la faire demain ...
Le mec qui avait les paillettes lui a donné, et il en a eu pour 1500 euros de frais annexe.

Donc je ne sais pas comment ça se passe à l'étranger mais là faut vraiment que ça vaille le cout et avoir les moyens.

Styxs

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Posté le 11/09/2018 à 21h24

bah le truc c'est que je me voyais plutot congeler la semence et la distribuer par la suite voir même à m'en garder !

Tam89

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Posté le 11/09/2018 à 22h06

Oui mais justement il vaut mieux te renseigner sur comment ça se passe à l'étranger.

Si la bas ça leur coûte un bras comme ici, pas sur que ça intéresse beaucoup de monde.

Styxs

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Posté le 11/09/2018 à 22h10

tam89 je pense que ce qui a couté un bras à ton client c'est une insémination en frais ?

On parle là justement de pas de déplacement ...Juste un envoi de paillette en congelé après effectivement à charge du client l'ic ..

Je ne sais pas après p-e que j'ai mal compris :/
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