Aprentissage changement de pieds

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Nessusa

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Aprentissage changement de pieds
Posté le 19/09/2018 à 11h20

Bonjour,

Quelle méthode privilegeriez vous pour apprendre le changement de pieds sur un cheval ayant de très bonne base de dressage mais surtout un excellent équilibre et donc aussi un excellent contre galop.

Merci beaucoup d'avance de votre aide et opinion.

Guimsly

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Aprentissage changement de pieds
Posté le 19/09/2018 à 11h21

Transition galop-pas-galop en raccourcissant les nb de foulées de pas

Les3c

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Aprentissage changement de pieds
Posté le 19/09/2018 à 11h31

Tu peux t'aider d'une barre au sol voir d'un cavalettis

Bysoutchoup

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Aprentissage changement de pieds
Posté le 19/09/2018 à 11h34

C'est aussi ce que je travaille avec ma juju en ce moment .
Ce qui nous correspond le mieux actuellement, maintenant que les fermes à fermes sont parfaitement acquis, et que le contre galop se fait les doigts dans le nez, c'est de rassembler au maximum le galop, préparer une longueur en épaule en dedans, bien travailler le passage du coin, puis de partir en appuyer sur une diagonale, et lorsqu'on rejoint la piste, hop, je demande le changement de pied.

Pour le moment, ce n'est pas toujours très fluide, il arrive encore qu'elle se désunisse (change devant mais pas derrière) sur quelques foulées, mais de plus en plus souvent, le changement de pied est immédiat et total.
Je sens que musculairement, ça doit encore être difficile (d'autant que je ne suis pas du tout un poids plume ), mais elle a compris ce que j'attends d'elle...

Mirande

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Aprentissage changement de pieds
Posté le 19/09/2018 à 12h05

nessusa

Celle qui fonctionne
Il y a beaucoup de façons d'aborder cet exercice .
On s'adapte en fonction du cheval et des difficultés rencontrées .
Le mieux c'est de se faire encadrer par quelqu'un de compétent, qui a déjà construit plusieurs chevaux .

Coocky5

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Aprentissage changement de pieds
Posté le 19/09/2018 à 12h13

Idem que le premier commentaire, le mieux est de maitriser le galop-pas-galop et de raccourcir les foulées pour finir sur un changement de pied

Domipac19

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Aprentissage changement de pieds
Posté le 19/09/2018 à 12h23


coocky5 a écrit le 19/09/2018 à 12h13:
Idem que le premier commentaire, le mieux est de maitriser le galop-pas-galop et de raccourcir les foulées pour finir sur un changement de pied

Pourquoi, le mieux? Comme l'a dit Mirande, la meilleure méthode, c'est celle qui fonctionne. Par exemple, avec mon cheval, le galop-pas-galop, niet, la barre au sol ou le cavaletti, toujours niet, l'appuyer au galop, top nickel.

Nessusa

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Posté le 19/09/2018 à 13h18

J'ai donné un minimum de contexte.
Car oui, je l'ai exprimé dans ma demande, je sais qu'il existe plusieurs méthodes.
J'en ai essayé pas mal mais ça reste difficile.

Le cavaletti fonctionne... lorsqu'il y a le cavaletti. je le retire, ça ne fonctionne plus.

Ce cheval étant très très à l'aise sur du contre galop, difficile de lui faire changer.

Lnacalamity

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Posté le 19/09/2018 à 13h44

nessusa

Théoriquement ce n'est pas un soucis que le cheval soit à l'aise au contre galop pour apprendre les changements de pied, aucontraire, c'est un pré-requis .
Si tu expliquais comment tu as procédé , et ce qui coince , ce serait plus facile d'apporter une réponse efficace.

Hermitage3

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Posté le 19/09/2018 à 22h14

C'est exactement ce que je suis entrain de bosser avec ma jument, qui a un dos assez raide et dure de venir se plier. Elle prefere donner un bon coup de cul pour se dégager que de se fléchir.

La meilleure méthode sur elle c'est appuyer au galop 5/6 foulées puis demander le changement de pied en écartant "franchement" la main et avec mes aides pour qu'elle passe son changement et la comme par magie, elle est droite et peu venir fléchir son dos sans donner de coup de cul.

J'ai remarqué surtout qu'il faut que je sois plus explicite avec mes aides comme un débutant et affiner au fur et à mesure. Et travailler sur l'assouplissement, ne pas hésiter à les bouger dans tous les sens

Plusieurs méthodes que j'ai testé :
- Sur une diagonale en avançant et écartant la main et demander avec ses aides (méthode pour les jeunes)
- Sur une diagonale galop et arriver sur la piste de l'autre coté au trot et demander galop de l'autre main
- Sur une barre au sol ou cavalettis
- Avec du galop à faux
- Une demi volte renversé et demandé le changement quand tu arrives sur la piste.
- Changement de pied ferme à ferme

mirande A tres bien résumé la situation

Couagga

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Posté le 20/09/2018 à 11h12


nessusa a écrit le 19/09/2018 à 13h18:
J
Le cavaletti fonctionne... lorsqu'il y a le cavaletti. je le retire, ça ne fonctionne plus.

Ce cheval étant très très à l'aise sur du contre galop, difficile de lui faire changer.


Donc, ça laisserait penser que le cheval change de lui-même parce que la situation l'y "contraint" mais sans que ton intervention ne s'avère pertinente.
Du coup, lorsque ça se joue seulement entre lui et toi sur la seule condition de tes aides, ça ne passe pas.
Il faut donc peut-être analyser avec précision ta posture, tes indications, ton timing par rapport au temps du galop sur lequel tu demandes.
Ton cheval semble finalement ne pas vouloir "brader" son changement mais attendre un contexte et/ou des aides claires, nettes et cohérents avec l'objectif.

Pourrais-tu détailler ta façon de demander (quelles aides), dans quelle situation tu le fais (sur la piste, sur une diagonale, une serpentine, en fin de demi-volte... ???), à quel temps du galop ?

Elicendi

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Posté le 20/09/2018 à 12h37

Quand vous passez par l'appuyer au galop, vous demandez le changement de pied à quel moment ? Avant l'arrivée sur la piste ou après ? Comment ça se fait que ça marche biomécaniquement ? J'ai l'impression que c'est super difficile de passer d'une position très incurvée dans l'autre sens au changement de pied. Pourquoi ça aide de le faire via l'appuyer plutôt que via un simple 8 par exemple?

Hermitage3

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Posté le 20/09/2018 à 13h05

elicendi

C'est super intéressant ce que tu dis

Je demande le changement de pied généralement vers le milieu de la diagonale, enfin je privilégie d'abord un bon appuyer tant qu'il est pas correct je ne change pas de pied, ca sert pas à grand chose au final. Alors des fois ca peut etre des le début d'une diagonale, des que je sens qu'elle est en place ou des fois je repasse au pas à la fin quand ca vient pas.
Dans l'appuyer je cherche en premier la décontraction pour pas qu'elle chauffe.

Apres sur mon appuyer elle est pas trés incuvée, elle a une incurvation "standard" petit à petit on incurvation un peu plus. Et la dernière foulée avant le CDP elle sera moins incurvée que sur sa diagonale


Je laisse la place plus aux pros pour la biomécanique

Annerobert

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Posté le 20/09/2018 à 13h34

couagga à mon avis, pas forcément: avec un cavaletti, généralement, le changement de pied se fait en fait en 2 foulées: sur le saut (même tout petit), le cheval pousse normalement symétriquement sur les 2 postérieurs, et c'est la foulée d'après la réception où il disymétrise en fonction du galop demandé. Pas sure qu'il puisse faire ça au galop, et encore moins sure que ce soit bon pour arriver à faire un vrai changement de pied en temps que figure de dressage.

Domipac19

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Posté le 20/09/2018 à 14h30


elicendi a écrit le 20/09/2018 à 12h37:
Quand vous passez par l'appuyer au galop, vous demandez le changement de pied à quel moment ? Avant l'arrivée sur la piste ou après ? Comment ça se fait que ça marche biomécaniquement ? J'ai l'impression que c'est super difficile de passer d'une position très incurvée dans l'autre sens au changement de pied. Pourquoi ça aide de le faire via l'appuyer plutôt que via un simple 8 par exemple?

Moi, je le demandais quand je sentais que mon cheval avait modifié son équilibre donc j'étais encore sur la diagonale, plutôt vers la ligne du 3/4. A ce moment-là, je sentais que son poids passait plutôt du côté où il se déplaçait donc j'inversais mes aides à ce moment-là.

Couagga

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Posté le 20/09/2018 à 23h21

annerobert

excuse-moi mais je n'ai pas compris où tu voulais en venir

Je crois que nous disons la même chose en fait
Pour moi, le fait qu'elle obtienne le changement uniquement avec les barres, c'est "artificiel". C'est ce que tu semble dire aussi, non ?
Et comme elle dit que le cheval est bien mis, j'en déduis que le souci viendrait probablement plus d'un ajustement de la demande ou des préalables.
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