Avis morpho de mon cheval

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Petiteloup

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Avis morpho de mon cheval
Posté le 06/11/2018 à 21h35

Bonjour tout le monde ^^ !

Alors je suis une toute jeune propriétaire depuis 6 mois environs d'un jeune homme de 4ans. Monsieur a été débourré en septembre et je ne cherche qu'à faire du loisir avec lui. On fait donc des balades sur terrains très dénivelés aux trois allures et du plat de temps en temps (où je continu à lui apprendre à descendre la tête.)

J'ai remarqué que son dos me paraissais devenir creux :/ et là c'est the panique pour moi. En plus j'ai l'impression qu'il a un coup de hache et pour finir il a un peu l'encolure en cygne quand il lève la tête... Bref j'espère juste que je suis paranoïaque et stress pour rien ^^'.

Je voulais donc avoir vos avis. Sachant qu'il a vue le dentiste il y a deux semaines et qu'il m'a dit qu'il était très tardif, qu'il n'avait pas fini du tout sa croissance et d'après la mesure de la corde, il lui manque encore 4 bon centimètres.

Mon cheval à eu une vie pas facile, il est né et à grandit abandonné dans un pré avec d'autres chevaux, à été manipulé n'importe comment... Bref l'horreur... Maintenant il va bien mieux, il a grossi et commence (je trouve) à se musclé. Sauf que horreur moi qui adore, faire des balades mon chat fait la girafe à chaque fois et je sais pertinement qu'il se creuse ...

Bref je m'égarre, en gros la question c'est son dos s'il est creusé, est-ce à cause du travail ? Ou est-ce à cause d'une poussée de croissance ? Ou est-ce les deux ? Quels exercices je peux faire à pieds et/ou monté pour bien lui musclé le dos ?


Il serait croisé trotteur/lusitanien (d'où vient le pie alors là, c'est une bonne question ^^')

Désolée j'ai que cette photo récente (j'en prendrais d'autres ce week end ...)


Édité par petiteloup le 06-11-2018 à 21h50

Quiebro13

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Posté le 06/11/2018 à 22h00

Déjà c'est normal qu'un cheval bouge lorsqu'il est en croissance

Ensuite oui il a un peu une encolure de cygne mais tout est rattrapable
Si tu ne sais pas trop quoi faire prends des cours pour apprendre à le travailler dans une attitude juste et adaptée à son âge

La tête en bas ne suffit pas c'est bien plus complexe que ça et il faut surtout qu il utilise son dos et vienne se tendre tout ça dans l'impulsion et l'engagement.

Tu peux bien sûr travailler tout ça en balade mais il faut déjà avoir un minimum de notion en locomotion et savoir vers quoi on veut aller.

Pataclop2

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Posté le 06/11/2018 à 22h00

Il est possible qu'il fasse une poussée de croissance surtout s'il a manqué de beaucoup de choses et que désormais il a une alimentation de bonne qualité.

Il faudrait que tu le travailles en place et qu'il s'engage pour qu'il se muscle et éviter ce coup de hache

Domipac19

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Posté le 06/11/2018 à 22h02

Ben déjà, il est plus petit devant que derrière donc il va rattraper tout ça en poussant devant. Effectivement, il va rattraper les cm qui lui manquent. C'est peut-être de là que te vient cette impression de dos creux. Après, ben faire de la balade ne veut pas dire que l'on ne peut pas bosser son cheval donc oui, le travailler un peu vers le bas et vers la rondeur, le dos tendu ne peut lui faire que du bien.
Sinon, non, son dos n'est pas si creux que ça et il n'y a rien de catastrophique du tout.

Gobi

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Posté le 06/11/2018 à 22h09

Pour moi le col de cygne est dur à voir sur cette photo, rien de bien franc je trouve. le coup de hache peut aussi provenir du garrot (un garrot haut marque cette impression sans que ce soit un vrai problème). le garrot est d'ailleurs peut-être en train de "sortir".
L'extérieur est chouette pour bosser le dos, les chevaux sontbien souvent plus dans l'impulsion dehors. Tu peux partir avec un autre, pour le côté girafe, je pense que ça peut s'atténuer avec le temps et l'expérience : il aura moins beosin de garder tout ce qui se passe autour sous surveillance quand il se sentira plus en confiance.

Petiteloup

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Posté le 06/11/2018 à 22h29


quiebro13 a écrit le 06/11/2018 à 22h00:
Déjà c'est normal qu'un cheval bouge lorsqu'il est en croissance

Ensuite oui il a un peu une encolure de cygne mais tout est rattrapable
Si tu ne sais pas trop quoi faire prends des cours pour apprendre à le travailler dans une attitude juste et adaptée à son âge

La tête en bas ne suffit pas c'est bien plus complexe que ça et il faut surtout qu il utilise son dos et vienne se tendre tout ça dans l'impulsion et l'engagement.

Tu peux bien sûr travailler tout ça en balade mais il faut déjà avoir un minimum de notion en locomotion et savoir vers quoi on veut aller.


Merci pour ta réponse ^^. Bon ça me rassure de savoir que la croissance peut lui donner une morphologie curieuse (et comme je m'angoisse pour un rien... Le moindre changement et je m'inquiète beaucoup ^^'...) Au moins ça confirme ce que je vois, j'ai un oeil pas trop mauvais finalement.

Je suis encadrée et j'ai des conseils avisé que j'essaye de suivre (et j'arrive enfin à avoir mon cheval la tête baissée en carrière, parce qu'il a tout le temps la tête haute et j'ai du "bataillé" à lui apprendre à faire des extensions d'encolures naturels sans enrênement ^^'). Maintenant oui, le soucis c'est que monsieur est sur les épaules... Beaucoup trop sur les épaules... Donc j'essaye d'avoir de l'implusion... Pour ensuite avoir l'engagement... Disons que la théorie je la connais (je me renseigne tout le temps et prend tous les conseils avisés). Maintenant la pratique c'est autre chose...

Là, en plus je me demande si avec sa croissance il n'est pas mieux pour lui que je mette pied à terre et le travail sur des barres au sol pour l'obliger à se propulser, faire de la longe, serpentine, travail en liberté... Parce que l'impulsion il l'a mais uniquement avec la tête haute, il a du mal à trouver son équilibre encore...

En balade malheureusement, je ne pense pas pouvoir le travailler correctement (Monsieur est très dissipé, il est curieux de tout, une vraie concierge..).
Pour les cours, je sais que je dois absolument en prendre (malgré que je suis très entourée ce n'est pas un vrai cours) mais pour le moment ce n'est pas possible . Donc j'essaye d'être très vigilente et de faire au mieux avec des exercices qu'on me propose et conseil.

Couagga

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Posté le 06/11/2018 à 22h34

Il a 4 ans, son garrot ne semble pas encore sorti, il a encore les fesses bien hautes. Donc non, son dos n'est pas creux, c'est juste qu'il en encore en pleine croissance et que comme ses fesses sont plus hautes que son garrot, tu as cette impression.

Pour ma part, je ne trouve jamais utile de chercher à travailler l'attitude de jeunes chevaux pas encore fini dans leur morpho. C'est très risqué, aléatoire car au final la morpho finale du cheval n'est pas encore nette, donc c'est un travail à l'aveugle par pure spéculation, sur un corps en pleine transformation interne....

Pour moi, plus on laisse de la liberté de mouvement au jeune cheval mieux ça vaut. Mieux vaut se concentrer sur sa cadence, sa décontraction, encourager son impulsion, ne pas le bloquer ni le contraindre dans des attitudes qui ne sont pas encore à sa portée.

Bref, pas de panique

Ce qui fait mal au dos c'est de tenter de contrer avec les mains un cheval qui relève la tête. C'est en tant que cavalier, de mal gérer son poids et son équilibre en selle. C'est de trotter assis sur un cheval qui n'est pas encore consolidé dans son squelette. Ce sont ces choses là sur lesquelles, à mon avis, il faut que tu soies vigilante pour le préserver

Petiteloup

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Posté le 06/11/2018 à 22h36


pataclop2 a écrit le 06/11/2018 à 22h00:
Il est possible qu'il fasse une poussée de croissance surtout s'il a manqué de beaucoup de choses et que désormais il a une alimentation de bonne qualité.

Il faudrait que tu le travailles en place et qu'il s'engage pour qu'il se muscle et éviter ce coup de hache


Merci pour ta réponse ! D'accord, oui c'est ce que j'essaye, je suis à l'étape une extension d'encolure, là je tente l'étape deux implusion pour qu'il se redresse et soit plus sur ses épaules... J'ai vu des exercices sur des barres au sol, de clavettis, de serpentines, déplacements des hanches, encolures en dedans pour l'aider à se rééquilibrer sur ses hanches. Parce que le soucis c'est qu'il est sur les épaules et il a la tête naturellement haute. Donc j'essaye de trouver des exos "simples" que je peux lui faire faire pour qu'il travaille en suivant sur ses hanches...

Couagga

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Posté le 06/11/2018 à 22h37


Citation :
j'ai du "bataillé" à lui apprendre à faire des extensions d'encolures naturels sans enrênement ^^'). Maintenant oui, le soucis c'est que monsieur est sur les épaules... Beaucoup trop sur les épaules...


ben voilà... c'est ça qui arrive à vouloir avoir l'attitude avant même que le cheval ne soit fini.

Vraiment, il faut arrêter de focaliser sur l'attitude qui est une fin et non une base. C'est commencer la maison par le toit

Petiteloup

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Posté le 06/11/2018 à 22h40


domipac19 a écrit le 06/11/2018 à 22h02:
Ben déjà, il est plus petit devant que derrière donc il va rattraper tout ça en poussant devant. Effectivement, il va rattraper les cm qui lui manquent. C'est peut-être de là que te vient cette impression de dos creux. Après, ben faire de la balade ne veut pas dire que l'on ne peut pas bosser son cheval donc oui, le travailler un peu vers le bas et vers la rondeur, le dos tendu ne peut lui faire que du bien.
Sinon, non, son dos n'est pas si creux que ça et il n'y a rien de catastrophique du tout.


Merci pour ta réponse ^^. Pour l'instant en balade c'est compliqué de l'avoir concentré plus de 5 minutes, il est très dissipé et à une curiosité pour tout...

Couagga

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Posté le 06/11/2018 à 22h43

petiteloup

C'est un poulain, c'est normal qu'il ait beaucoup de mal à se concentrer

As-tu déjà eu au travail de très jeunes chevaux comme le tien ?

Édité par couagga le 06-11-2018 à 22h43



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Posté le 06/11/2018 à 22h45


gobi a écrit le 06/11/2018 à 22h09:
Pour moi le col de cygne est dur à voir sur cette photo, rien de bien franc je trouve. le coup de hache peut aussi provenir du garrot (un garrot haut marque cette impression sans que ce soit un vrai problème). le garrot est d'ailleurs peut-être en train de "sortir".
L'extérieur est chouette pour bosser le dos, les chevaux sontbien souvent plus dans l'impulsion dehors. Tu peux partir avec un autre, pour le côté girafe, je pense que ça peut s'atténuer avec le temps et l'expérience : il aura moins beosin de garder tout ce qui se passe autour sous surveillance quand il se sentira plus en confiance.


Merci pour ta réponse ^^. Que veux-tu dire par le garrot en train de sortir ?
Pour l'extérieur je pense que s'il fait sa girafe c'est aussi son côté très curieux et dissipé (un autre truc que je devrais travaillé mais que pour l'instant je n'insiste pas dessus ^^'). Même s'il a une encolure toujours très haute, en faite je pense en réfléchissant que c'est son équilibre sur les épaules et sa curiosité, je ne sais pas si je suis claire ^^'.

Petiteloup

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Posté le 06/11/2018 à 22h48


couagga a écrit le 06/11/2018 à 22h34:
Il a 4 ans, son garrot ne semble pas encore sorti, il a encore les fesses bien hautes. Donc non, son dos n'est pas creux, c'est juste qu'il en encore en pleine croissance et que comme ses fesses sont plus hautes que son garrot, tu as cette impression.

Pour ma part, je ne trouve jamais utile de chercher à travailler l'attitude de jeunes chevaux pas encore fini dans leur morpho. C'est très risqué, aléatoire car au final la morpho finale du cheval n'est pas encore nette, donc c'est un travail à l'aveugle par pure spéculation, sur un corps en pleine transformation interne....

Pour moi, plus on laisse de la liberté de mouvement au jeune cheval mieux ça vaut. Mieux vaut se concentrer sur sa cadence, sa décontraction, encourager son impulsion, ne pas le bloquer ni le contraindre dans des attitudes qui ne sont pas encore à sa portée.

Bref, pas de panique

Ce qui fait mal au dos c'est de tenter de contrer avec les mains un cheval qui relève la tête. C'est en tant que cavalier, de mal gérer son poids et son équilibre en selle. C'est de trotter assis sur un cheval qui n'est pas encore consolidé dans son squelette. Ce sont ces choses là sur lesquelles, à mon avis, il faut que tu soies vigilante pour le préserver


Merci pour ta réponse (désolée je galère un peu à répondre sur ce site c'est que le deuxième topique que je fais ^^').

D'accord donc comme je le pensais comme il est en pleine croissance il est mieux que je ne fasse pas grands choses avec ? Oui je suis d'accord avec toi pour le cavalier qui doit faire attention, c'est pour ça que je pense descendre de cheval et ne le travailler pratiquement que sur à pied ^^'.

Édité par petiteloup le 06-11-2018 à 23h05



Petiteloup

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Posté le 06/11/2018 à 22h59


couagga a écrit le 06/11/2018 à 22h37:

Citation :
j'ai du "bataillé" à lui apprendre à faire des extensions d'encolures naturels sans enrênement ^^'). Maintenant oui, le soucis c'est que monsieur est sur les épaules... Beaucoup trop sur les épaules...


ben voilà... c'est ça qui arrive à vouloir avoir l'attitude avant même que le cheval ne soit fini.

Vraiment, il faut arrêter de focaliser sur l'attitude qui est une fin et non une base. C'est commencer la maison par le toit


D'accord le mieux que tu me conseillerais se serait de faire quoi ? J'ai un peu flippée parce que soudainement on me parlait de lui mettre un mors et des enrênements, des élastiques... Je le monte en side pull et j'ai fais cinq mois à pied où je l'ai entièrement éduqué à la voix, résultat son débourrage à été une formalité et je serais vraiment attristée que tout mon travail tombe à l'eau par ma faute ...

Mais voilà, je suis réaliste; je n'ai qu'un galop 3 et je suis parfaitement consciente que si je m'en sors bien à pied (mon chat revient de très très loin), monter est une autre paire de manche. Mais c'est pas grave, c'est du travail et je sais que je finirais par y arriver. Donc pour l'instant faute d'avoir de vrai cours, j'essaye avec des aides, des conseils, de ne surtout pas faire de mal à mon chat. Se serait ma plus grande hantise !

Oui j'ai été sur des jeunes chevaux (en dp) mais ils étaient moins dissipés que mon chat, on me l'a d'ailleurs plusieurs signalé qu'il était très très curieux ça lui fait son charme ^^.

Couagga

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Posté le 06/11/2018 à 23h20

petiteloup

ok. Merci pour tes réponses.

Tu peux le monter un peu, pas longtemps et régulièrement. Mais il faut que tu gardes en tête que c'est un enfant en croissance et donc que pour lui la concentration c'est encore difficile et c'est normal. Et, que son corps est encore en pleine croissance, donc, il n'a pas encore les ressources pour se tenir correctement comme le ferait un cheval adulte un peu travaillé.

Il faut privilégier son envie d'aller en avant et s'il est bien la tête en l'air laisse le faire sans crainte. Plus tu lui descend la tête plus tu charges les épaules. PLus on charge les épaules plus on perd l'impulsion. Si tu sollicite plus d'impulsion alors qu'il est sur les épaules, il va se précipiter dans son allure ce qui va encore aggraver le problème de la charge des épaules... Au final tu risques d'avoir un cheval qui s'appuie de plus en plus sur la main...

Donc étape un du jeune cheval encourager l'impulsion naturelle en libérant l'encolure et la tête. Se contenter de le guider dans sa trajectoire en ayant un couloir des aides stables (jambes au contact sans être pressantes et contact égal dans les 2 rênes). Ensuite, en carrière comme en extérieur, chercher à avoir des allures cadencées. c'est à dire très régulières, rythmées comme des métronomes.
Une fois que le cheval a apprivoiser et compris le couloir stable des aides et la cadence, il va progressivement se décontracter, et en se décontractant il va pouvoir laisser aller la belle mécanique de sa locomotion .... ce qui va produire un contact sur les rênes posé, malléable, perméable. La main va pouvoir commencer à dialoguer et... très progressivement, lorsqu'il sera un peu plus solide dans sa morphologie, tout cet ensemble mis en place va te permettre de le guider progressivement dans une attitude de portage plus efficace.

tant que le cheval n'est pas impulsé, cadencé et décontracté il n'est pas en mesure de construire une attitude de travail. Si en plus, c'est une jeune cheval en croissance, il lui manque des ressources physiques pour être capable de le faire.
Donc étape 1 on mets en place les ingrédients (impulsion, cadence, décontraction, contact stable dans les rênes). Pour cela on utilise le grand cercle et l'extérieur.
Etape 2 : on modélise progressivement l'attitude en utilisant des exercices appropriés : cessions, agrandissement/rétrécissement de cercles, 8 de chiffre, transitions douces, deux-pistes)

Chaque fois que les choses semblent régresser ou que la difficulté semble trop grande, on revient aux fondamentaux avec bienveillance : impulsion, cadence, décontraction sur de grands cercles.

Couagga

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Posté le 06/11/2018 à 23h29

ah oui et fais aussi souvent des petites pauses. Il faut fractionner le travail. alterner quelques minutes de travail où toi tu te concentres pour être très à l'écoute et précise dans tes demandes et le travail, puis tu rends les rênes (donc tu les tiens à la couture pour qu'il est toute liberté et tu le laisses faire ce qu'il veut : marcher au pas en déambulant, rester à l'arrêt, regarder les zozios ! une minute ou deux selon si les minutes de travail ont été intensives ou non.
Quelques minutes de travail, une vraie pause, quelques minutes de travail, une vraie pause etc.... C'est très important de bien fractionner travail/pause/travail/pause/...
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