Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Argamelle

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49

Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.


Cliquez pour voir l'image   



Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

*************************************************************************************

Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
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************************************************************************************

Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

**************************************************************************************

La page Facebook est là
https://www.facebook.com/Riders-Not-Abusers-Collectif-pour-une-%C3%A9quitation-%C3%A9thique-1581362902010530/

Édité par argamelle le 19-03-2019 à 08h24

Listoire

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Posté le 20/12/2018 à 21h16

paulimer Oui enfin, ce sont leurs "membres" ou des personnes se revendiquant d'eux qui se sont attaqués à des boucheries en les traitant d'assassins, brisant leur vitrines et étalant du faux sang sur leurs façades/trottoirs.

Argamelle

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Posté le 21/12/2018 à 07h51

Oui enfin bon,
je ne suis pas d'accord avec l'argument du "si on implique telle ou tel on aura plus le droit de faire de l'équitation, donc réglons ça entre nous"

c'est du sophisme, c'est une exagération délibérée pour ne rien faire et que les choses restent en l'état.
soyons honnêtes cinq minutes, les polémiques sur le traitement des animaux en chasse à courre, en abattoir, pour les Tennessee Walking Horse sont bien plus rudes (et à raison) et pour l'instant, ça n'a rien empêché du tout

il faut cesser de se faire passer pour des semblants de victimes sur qui l'on tape et à qui on empêche de pratiquer sa passion

soyons clair, pour l'instant les victimes c'est pas nous hein, tu peux parfaitement faire crever vingt chevaux au fond de ton pré sans aucun problème pénal. Alors bon, ne pas alerter les associations, ça ressemble beaucoup à une position qui fera surtout régner le statu quo pendant encore vingt ans, a ce rythme là on est pas rendu.

nous n'avons tous simplement pas assez de poids et pour l'instant le bien être des chevaux de concours n'est même pas envisagé, à part sur le papier et pour faire joli
le peu de règlements qui existe n'est même pas respecté, y compris lorsque le cheval a des blessures flagrantes.

Alors personnellement, je m'en fous et j'alerte qui je veux, et qui j'estime nécessaire d'alerter, et si ça peut enfin obliger les officiels a avoir au moins une position et cesser de faire les anguilles, tant mieux.

Opinion tout à fait personnelle, et qui n'engage que moi :
JE, MOI, ne verrais aucun inconvénient à ne plus pouvoir faire d'équitation, si cela implique qu'on cesse de torturer des chevaux en se servant de moi comme justification. ça me fait plaisir, mais c'est tout ce à quoi ça sert, ça fait chier la bestiole (même si j'essaye de réduire mes effets) ça ne sert à rien et ça ne fera mourir personne si j'arrête. L'équitation n'est plus un moyen de transport, c'est une filière entière qui repose uniquement sur le loisir. Donc bon.
Je comprend tout à fait que cette position ne soit pas partagée, et donc je ne ferais rien qui fasse pencher la balance dans ce sens, pour autant, je ne me battrais certainement pas pour un sport qui pratique la torture sur animaux.

C'est déjà bien difficile d'être associé à des actes comme ça, si en plus je commence à les justifier, non.

Alecto

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Posté le 21/12/2018 à 07h56

argamelle

Ladygodiva

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Posté le 21/12/2018 à 08h57

Ça a évolué ici

Argamelle

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Posté le 21/12/2018 à 09h49

ladygodiva

peux tu préciser ta remarque? en MP si tu veux pour exprimer plus librement

Kaywest

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Posté le 21/12/2018 à 10h25

Hello !

Plusieurs points peuvent être sujets à débattre sur cette photo.

A savoir qu’aujourd’hui, on produit des chevaux de plus en plus "chaud", "cinglés" et puissants capable de s'enfiler 160cm tous les 15 jours (même Pénélope Leprevost a reconnu que sa jument Flora était à moitié immontable hors des pistes) et ce pour des parcours demandant de plus en plus de contrôle, d'explosivité, de technique...
Alors les cavaliers même pro sont de simples sac à dos sur ces bolides donc... ils "s'arment" en conséquences pour pour pouvoir agir vite et avoir une réaction instantanée du cheval.

Nul doute que le cheval sur la photo doit avoir une"bouche morte" que seule une muserolle en corde peut arrêter et doit être compliqué à faire tourner d'où les rondelles à picots.
Je suis totalement contre ces outils de torture mais je me suis sentie concernée dans la mesure où je me suis retrouvée pendant 3 ans avec une jument qui avait une bouche morte et qui chauffait au travail et particulièrement au galop (à jour de tout question soins)...

Du mors simple, je me suis retrouvée à utiliser un mors torsadé en CSO et un pessoa branché en direct sur le dernier anneaux et rênes à poignées pour le cross. J'ai toujours refusé la muserolle en corde, persuadée que la jument préférera s’écorcher le nez que de se soumettre. A un moment pour sa propre sécurité,il faut utiliser les outils adaptés même si au quotidien je travaillais TOUJOURS en mors simple.

Simplement pour dire que malgré un bon dressage, certains chevaux changent complètement de comportement en piste et deviennent ingérables.
On a le cas dans mon écurie de de 2 juments gavés de sang. Malgré tout le dressage des pros qui les montent au quotidien et l'essai des différents mors de plus en plus dur.... les 2 sont revenus au mors simple et s'aident de martingales pleines pour mieux tourner. Alors oui ils sont plein bras mais bon les autres harnachements ne changent rien voire même cassent les chevaux dans le dos.

Pour moi, qu'un amateur qui n'a pas toutes les clefs en main ai besoin d'aide pour maîtriser son cheval, pas de soucis à partir du moment où le travail au quotidien se fait en mors simple... mais qu'en haut niveau on ai besoin de ces engins de torture.. c'est que soit le cheval n'est pas adapté à la discipline, soit pas suffisamment dressé soit le cavalier ne maîtrise pas.

Après lorsque l'on regarde de grands champions, comment expliquer que certains chevaux se trimbalent avec des barbelés dans la bouche genre hackamore doublé d'un mors américain avec des branches de 10m de long ou pelham torsadé alors que des luciana Diniz sont quasiment toujours en mors simple ?

heureusement la "mode" du naturel revient de plus en plus et les cavaliers amateurs sont de plus en plus virulents sur les harnachements des chevaux ainsi que sur le traitement des grands champions. La FFE et FEI sont aussi de plus en plus attentives avec la restriction des protèges boulets serrés, les traces de sang, les mors, l'interdiction de certaines muserolles et mors en compétition amateur etc etc...

Ladygodiva

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Posté le 21/12/2018 à 10h40

argamelle oh non pas besoin de mp
Je sous-marinais lors des premières pages et je constate que le post a fait du chemin.
Je n'ai pas tout lu encore, je vais essayer si ma connexion me le permet

Kaywest

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Posté le 21/12/2018 à 10h40

argamelle oui effectivement tout le monde ne partage pas ton point de vue.
J'ai une vision égoïste de l'équitation car même si mon cheval représente une grosse part de ma vie et que je fais tout mon possible pour son confort et pour ses soins... j'aime monter dessus, progresser, faire des compétition. Aujourd’hui, les chevaux sont élevés dans ce but et on peut faire des choses extraordinaires avec eux que ça soit des choses simples comme lorsqu'ils acceptent qu'on leur fasse un gros calin couché au boxe où que l'on remporte une compétition.

le cheval serait-il plus heureux dans son pré de 3 hectares clôturé en troupeau sans voir personne ? ou chouchouté en boxe/ pré/ pré-boxe ou autre ?

A partir du moment où on l'a rendu dépendant de nous, il faut s'en occuper.
Même en essayant de se rapprocher de son habitat naturel sans monter dessus, l'homme est indispensable car on répare les clôtures, on remet du foin, on nourri quand il n'y a pas assez d'herbe, on le soigne quand il se blesse, il est vacciné, sabots parés... etc

monter à cheval est une pratique qui existe depuis des centaines d'années et pas seulement comme mode de déplacement.
Quelques exemples :
chevaux de parades/ chevaux utilisés dans les joutes au moyen âge/ courses de pur sang dans les pays du moyen orient/ courses de poneys mongols en mongolie/ acrobaties chez les cosaques/ spectacle /police montée depuis quelques années.... on peut encore en citer !

Liquescence

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Posté le 21/12/2018 à 11h27


kaywest a écrit le 21/12/2018 à 10h25:
Du mors simple, je me suis retrouvée à utiliser un mors torsadé en CSO et un pessoa branché en direct sur le dernier anneaux et rênes à poignées pour le cross. J'ai toujours refusé la muserolle en corde, persuadée que la jument préférera s’écorcher le nez que de se soumettre. A un moment pour sa propre sécurité,il faut utiliser les outils adaptés même si au quotidien je travaillais TOUJOURS en mors simple.


Je comprends ton point de vue, mais j'en reviens à une vraie réflexion que j'ai vis à vis de ça... Pourquoi continuer s'il faut avoir de tels outils pour y arriver ? Je pense notamment à des gens non pro, qui n'ont pas un impératif de faire bouille la marmite parfois à tout prix.
Perso, si je ne peux pas monter en cross mon cheval en ayant un mors autre que simple... Je n'y vais juste pas.

Minetteuh

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Posté le 21/12/2018 à 11h35


paulimer a écrit le 20/12/2018 à 21h07:
Petit info en passant :

L214 est welfariste donc absolument pas contre la consommation de produits d'origine animale si c'est fait """dans les bonnes conditions""" donc c'est pareil pour l'équitation (qu'ils n'ont jamais dénoncé d'ailleurs). Vous confondez avec 269 Life Libération Animale qui est elle abolitionniste.


A chaque action publique ça tend clairement sur l'abolitionnisme ... Rien que sur leur site tu vois partout "abolir la viande" "fermons les abattoirs" etc etc ... Y'a un sacré écart avec leur ligne de com alors

edit : Sur leurs 3 axes d'actions, 2 sont abolitionnistes c'est pour ça que je me pose sincéremment la question.

Édité par minetteuh le 21-12-2018 à 11h40



Bosty2

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Posté le 21/12/2018 à 12h13



Pour revenir au sujet, voici ce qui préoccupe actuellement la FEI...
je ne dis pas que c’est un faux problème, l’idée de toujours contraindre artificiellement est bien révélatrice de l’evolution de notre sport, mais tout de même, débattre sur les arrêtoirs quand on est même pas capable d’encadrer le serrage des guêtres et muserolles...!

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Posté le 21/12/2018 à 12h41


kaywest a écrit le 21/12/2018 à 10h25:


A savoir qu’aujourd’hui, on produit des chevaux de plus en plus "chaud", "cinglés" et puissants capable de s'enfiler 160cm tous les 15 jours (même Pénélope Leprevost a reconnu que sa jument Flora était à moitié immontable hors des pistes) et ce pour des parcours demandant de plus en plus de contrôle, d'explosivité, de technique...
Alors les cavaliers même pro sont de simples sac à dos sur ces bolides donc... ils "s'arment" en conséquences pour pour pouvoir agir vite et avoir une réaction instantanée du cheval.



Je tiens réagir à ça.

Je viens moi même du milieu circuit pro/international. J’ai toujours été chez des cavaliers pro très performants, et ce dès l’âge de 8ans. Je n’ai jamais été en club.
Clairement, j’en ai vu beaucoup à tel point que je pourrais écrire un livre. Certains cavaliers sont même réputés pour récupérer ces chevaux gorgés d’un trop plein de sang pour les casser et les rendre docile sur le circuit pro. Certains chevaux ne sont sorti que pour aller s’enquiller des barres à 145 parce que clairement ils sont dangereux.
Mais je partage ton avis : j’estime qu'à une certaine hauteur et avec de tels enjeux financiers, il n’y a pas de la place pour les approximations. Je préfère mettre des picots sur les rondelles que de crever explosée dans une combinaison à 145 !


Mais en lisant ce post j’ai eu un flash..
Et si justement c’est ça le coeur du problème ? On produit (que ça soit dans les courses, le CSO, le complet, le dressage, en endurance etc...) des chevaux de plus en plus tarés pour supporter physiquement et mentalement le niveau de compétition. Et si on revoyait ce niveau de façon plus juste et en adéquation avec le cheval ?
Des épreuves moins exigeantes, plus respectueuses des chevaux et qui ne nécessitent pas d’avoir des fous furieux pour aller s’enquiller le GP150 du dimanche !

Je sais que c’est utopiste, que l’argent de ces épreuves est généré justement au degré de spectacle que produisent les chevaux : plus les épreuves sont difficiles, plus les chevaux sont des fous, plus il y a de monde dans les gradins.
Mais honnêtement, je pense que c’est le fond du problème en compétition. Et plus je vieillis dans le milieu équestre, plus je sature de ça.

Édité par anecdote le 21-12-2018 à 12h46



Rinkui

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Posté le 21/12/2018 à 12h48

anecdote entièrement d'accord avec toi
Le problème c'est de faire des épreuves tellement difficiles qu'il faut des chevaux immontable

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Posté le 21/12/2018 à 12h50


rinkui a écrit le 21/12/2018 à 12h48:

Le problème c'est de faire des épreuves tellement difficiles qu'il faut des chevaux immontable


C’est pile les bons mots ! Et malheureusement temps que ce sera le cas, avec le fric que ça génère, on pourra prévenir toutes les associations du monde, signer toutes les pétitions inimaginables, cela ne s’arretera pas et les abus seront courants.

Shivine

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Posté le 21/12/2018 à 12h53


liquescence a écrit le 21/12/2018 à 11h27:

Perso, si je ne peux pas monter en cross mon cheval en ayant un mors autre que simple... Je n'y vais juste pas.


Exactement mon avis
...
Surtout pr du loisirs !!
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