Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Argamelle

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49
Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.


Cliquez pour voir l'image   



Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

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Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
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Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

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Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook )

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)
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Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Argamelle

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Posté le 16/10/2019 à 14h19
Pareil pour les éperons, les rênes allemandes, les martingales, les gogues commandés, les brides, les mors pessoa, les mors trois anneaux...

c'est du cache misère mais comme ce n'est pas mis entre les mains des petits niveaux, on finit par en conclure que c'est un symbole du gros niveau ...

bouef

je pense que si, la muserolle aide à avoir le contrôle du cheval. Dans la douleur et la soumission, mais à certains cela ne pose pas de problème moral, peu leur importe que le cheval souffre

edit : je répondais à cymoril

Édité par argamelle le 16-10-2019 à 14h22

Cymoril

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Posté le 16/10/2019 à 14h34
Le cheval se sentant coincé, il est moins inventif je suppose. Nous quand on se retrouve coincé dans une position dont on ne peux pas se défaire, on se débat un moment puis on arrête de dépenser nos forces pour rien, ça doit être un peu la même chose. Du coup le blocage physique bloque aussi le mental. Je vais le voir comme ça.

Triste triste


Tekkenyo

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Posté le 16/10/2019 à 15h04
Bien sûr qu'une muserolle ça donne du contrôle.

J'ai un 6 ans monté en mors simple double brisure en résine. Il est un minimum dressé (forcément à son âge il a encore tout à apprendre), j'ai du frein avec et sans mors, avec et sans muserolle...
Mais il peut être très très explosif en concours. Sur une détente de cross c'est un lion. C'est un être vivant doté de son propre libre arbitre. Si l'envie lui prend de galoper à balle sur le directionnel de détente, il le fera, peu importe ce que je lui raconte là haut.
J'ai pas la main assez fine à mon sens pour me permettre de monter avec un mors plus dur. Par contre mon noseband me permet de garder un peu plus de contrôle à ce moment précis. Dans l'inconfort oui certainement, il n'échappe plus à l'action de main.
Une fois tout seul sur son cross, quand il ne sait pas où il va, il redevient 1000x plus gérable.

Édité par tekkenyo le 16-10-2019 à 15h10

Argamelle

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Posté le 16/10/2019 à 15h07

Citation :
Nous quand on se retrouve coincé dans une position dont on ne peux pas se défaire, on se débat un moment puis on arrête de dépenser nos forces pour rien, ça doit être un peu la même chose. Du coup le blocage physique bloque aussi le mental


cela s'appelle "résignation acquise"

une souffrance dont il est impossible de se défaire quoi qu'on fasse, on finit par l'intégrer, voire l'accepter (c'est fréquent chez les humains en particulier, on voit cela chez les enfants battus, les esclaves aussi). Comme tu ne peut pas y échapper, tu l'intègre comme faisant parti de toi. Chez les humains, doués de raisonnement, comme tu n'arrive pas à supporter le fait de souffrir sans raison, tu l'intègre comme "normal" : "c'est comme ça" ou "je l'ai mérité"

Édité par argamelle le 16-10-2019 à 15h08

Cymoril

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Posté le 16/10/2019 à 15h15
Oui voilà, en 2 mots ce que je voulais dire :)


Lapsuscalami

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Posté le 16/10/2019 à 18h51
tekkenyo Du coup dans ce cas c'est la muserolle qui te donne du contrôle, ou le combine muserolle et noseband ?
(pour bien comprendre)


Liquescence

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Posté le 16/10/2019 à 19h06
lapsuscalami pour moi c'est toute manière posée basse - noseband, muserolle allemande ...


Tekkenyo

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Posté le 16/10/2019 à 19h20
lapsuscalami le noseband clairement. L'effet claque bec dans toute sa splendeur (et c'est pour ça que je l'utilise, soyons honnêtes).
La muserolle française qu'il a en permanence limite l'ouverture de sa bouche oui, mais à la hauteur à laquelle elle est placée sur sa tête, et avec le réglage que j'utilise, elle ne l'empêche pas d'ouvrir la bouche en grand pour me dire d'aller me faire voir.
Avec le noseband, il ignore moins facilement ce que je lui demande là haut dans des situations qui ont tendance à le rendre hystérique, donc j'ai plus de contrôle.
J'imagine que c'est l'effet recherché avec une muserolle croisée, allemande, double muserolle... Mais j'ai pas essayé sur lui.


Lapsuscalami

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Posté le 16/10/2019 à 22h37
tekkenyo D'accord, c'est bien ce que je pensais ! Et c'est comme ça que je l'ai expérimenté aussi.
Une muserolle française placée au bon endroit, donc pas basse, et bien large, c'est pas ça qui change la donne ^^ Mais clairement le noseband oui.


Liquescence

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Posté le 17/10/2019 à 00h02
tekkenyo je trouve ça très chouette d'être aussi honnête sur ce type d'usage en tout cas !


Askhow

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Posté le 17/10/2019 à 00h17

lapsuscalami a écrit le 16/10/2019 à 22h37:
Une muserolle française placée au bon endroit, donc pas basse, et bien large, c'est pas ça qui change la donne ^^ Mais clairement le noseband oui.


Si elle est ajustée ou non, tu peux sentir une différence.
Je monte 90% du temps avec une muserolle totalement décorative, je ne l'ajuste pas du tout (mais oui, je trouve que ça fait joli), sauf sur le cross, où je l'ajuste (proprement hein, je passe deux doigts entre le chanfrein et la muserolle) et mes actions sur le mors sont plus encadrée. En tout cas, sur mon cheval, je sens une différence (et je ne pense pas que ce soit le cheval le mieux dressé du monde pour autant, et je suis loin d'être la meilleure cavalière du monde). Par contre, j'ai jamais compris l'intérêt du nose-band, j'ai fini par le retirer sur tous les chevaux que j'ai pu monter, et ils étaient toujours plus agréables en bouche après.


Elea2008

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Posté le 17/10/2019 à 00h34
Je rejoins ton analyse argamelle sur l'absence de réflexion, "on fait comme ça parce que c'est comme ça qu'il faut faire", et sur l'espèce de "prestige" autour de certaines embouchures et enrênements.

Nous avons depuis quelques jours à l'essai aux écuries un poney C/D de 10 ans destiné au club.
On nous a précisé qu'il avait toujours été monté en pelham. Pourquoi? "Sa propriétaire préfèrait, pour pouvoir le tenir". Ah, bizarre pour un poney théoriquement vendu pour faire du club.

Bon, il arrive, on le laisse tranquille quelques jours puis la monitrice l'essaye, par défaut et en première intention en mors simple à olive: zéro problème, petit poney actif mais très sympa, aucun problème de gestion de la direction ou de l'allure.
Deuxième essai avec une cavalière "confirmée" (G5/6) : idem, aucun souci, ni sur le plat ni sur un petit enchaînement d'obstacles : poney régulier, ne bourre pas, n'embarque pas, RAS.
Troisième essai aujourd'hui avec une cavalière G1/2, pas super stable : elle trotte, galope, tourne, et malgré sa maladresse (normale pour son niveau) poney toujours aussi tranquille.

Bon, il n'est là que depuis 1 semaine, n'empêche que tout porte à croire que ce poney a été monté en pelham... sans aucune raison. Est-ce qu'il a un peu tiré sa petite propriétaire sur les barres un jour et que son moniteur, sans chercher à résoudre le problème, a sorti un pelham? Est-ce que la gamine trouvait que ça faisait bien et que ça faisait "grande" de monter en pelham? En tout cas, sur toutes les photos depuis plusieurs années, il a un pelham avec alliance, alors qu'il est parfait en mors simple...

Et je pense que ce genre d'exemples (comme ta cavalière et ses rênes allemandes) est d'une triste banalité.


Lapsuscalami

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Posté le 17/10/2019 à 07h49
askhow J'ai aussi des filets avec muserolle et je n'ai jamais senti la différence ajustée pour un de mes chevaux - il ouvre grand la bouche quand il en a envie et il a même passé la langue une fois en cours. Ajustement à deux doigts aussi ! Je n'ai pas remarqué de différence.
Par contre avec mon autre poney oui, mais en négatif : il ne supportait pas. Il se résignait deux séances et après, m****...
Je n'ai pas vu de stabilité particulière non plus.
Mais ça doit aussi dépendre beaucoup de la qualité du filet, de sa forme, du lots - et de la main.


Djoulena

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Posté le 18/10/2019 à 21h17
Vu tout à l’heure sur fb et j’avoue que ça me perturbe ... et cette corde en bas j’avais jamais vu...


Wasabi

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Posté le 18/10/2019 à 21h31
Je pense que quelqu'un serait capable de créer un noseband anatomique vue les innovations qu'on à. Ça fait peur toute ces photos quand même je me demande comment on peut faire ça si on aime un minimum les chevaux


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