Que pensez-vous de ce tour ?

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Solange27

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Que pensez-vous de ce tour ?
Posté le 18/11/2018 à 16h12

J'aurais voulu avoir des avis sur le tour de ma cavalière aujourd'hui. Que faut-i travailler selon vous ? Merci d'avance


Édité par solange27 le 18-11-2018 à 16h13

Listoire

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Posté le 18/11/2018 à 16h44

Quelques petites fautes, mais c'est chouette à regarder.
La barre clairement c'est parce qu'elle précède avec les épaules.
Le double est chaotique, mais la courbe avec le changement de pied difficile en est la raison, la courbe aurait été plus fluide le cheval ne serait pas venu s'enterrer sur l'entrée et la sortie aurait été plus aisée.
Par contre et là ce n'est ni contre elle ou le poney, mais avec une piste aussi grande, faire sauter plusieurs fois le même obstacle, avec autant de rien, je trouve ça d'un nul niveau tour.

Solange27

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Que pensez-vous de ce tour ?
Posté le 18/11/2018 à 17h33

listoire Merci beaucoup pour ton avis !

En effet, on a été choquées par le tour, qui était très alambiqué et cette idée de faire sauter 2 obstacles 2 fois, je n'avais jamais vu ça !

Ma cavalière a eu l'impression que le cheval était très sur les épaules, et ne revenait pas assez entre les barres.. du coup, elle n'a pas eu de très bonnes sensations... moi je trouve que ça ne se voit pas trop, mais du coup on va travailler ça.

Pour le double, elle était inquiète, car elle s'est sentie obligée de laisser le poney se démerder (ce qu'il a fait !), mais elle ne sait pas trop comment améliorer ses abords.
On va faire une séance avec un coach prochainement, mais je suis ouverte à vos idées.

A noter que mes cavalières travaillent seules la plupart du temps, je les aide en montant les barres et leur donne quelques conseils, mais je ne suis pas enseignante alors c'est compliqué.

Dolimos

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Que pensez-vous de ce tour ?
Posté le 18/11/2018 à 17h40

Alors déjà , quel est le niveau d'expérience et de travail du cheval ? Où en est il ?


Parce que là comme ça a juger sans rien connaitre du couple :
- ça donne l'impression que le cheval n'est pas du tout dressé ou tres peu ( c'est un peu youcou Rintintin , tournants a faux , pas de remuise en equilibre )
- tournants pas du tout travaillés qui donnent l'impression que la cavaliere subit totalement son cheval
- abords tres approximatifs : souvent de biais et pas très au milieu . Le cheval se decale sur ses sauts parce que les tournants ne sont pas finis
- la cavaliere passe un peu devant sur certains sauts
- le cheval franchit plus qu'il ne saute , on voit de nombreux "petits pieds" .

Bref, l'impression d'un parcours tres approximatif a la "va comme je te pousse " , où pas grand chose n'est construit .
Bref : ça manque cruellement de rigueur de tous les cotes !

Voila , apres , mon jugement est surement a adapter en fonction des infos que je pourrai avoir .

Édité par dolimos le 18-11-2018 à 17h48



Gobi

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Posté le 18/11/2018 à 17h41

listoire et si c'était une question de quantité d'obstacles disponibles ?

Sinon, moi j'ai aussi l'impression qu'il est sur les épaules sur ses sauts : comme si ses épaules "s'effaçaient" au-dessus des sauts.

Domipac19

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Posté le 18/11/2018 à 17h41

Ben déjà, le premier truc qui m'interpelle, c'est que sur le cercle au départ, le cheval a la tête à gauche alors qu'elle est à main droite et en plus, il est couché sur son cercle. Et tout le long du tour, elle est branchée sur la rêne gauche plus que sur la rêne droite.
Sur chaque saut ou presque, elle n'accompagne pas assez et du coup, il a un mouvement de tête sur le saut.
Il faudrait qu'elle travaille un peu ses abords et qu'elle corrige le fait que son cheval se couche.
Sinon, le tour n'est pas moche à regarder, poney est dans le train mais manque d'équilibre, je trouve.

Dolimos

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Posté le 18/11/2018 à 18h05


Citation :
elle ne sait pas trop comment améliorer ses abords.


ben c'est simple : en dressant la bourrique !!

Y a pas 36 solutions pour faire de jolis parcours avec de beaux tracés , abords et sauts , propres et sereins : travailler sur le plat !
- travailler le contrôle (cheval a l'écoute , sur la main , en attente des instructions du cavalier )
- travailler la rectitude (qui passe par la maitrise de l'incurvation …)
- travailler le galop , la qualité de celui ci (équilibre , propulsion, engagement , activité ) et pourvoir varier le galop (agrandir et raccourcir les foulées )
- travailler la souplesse et la reactivité


Pour la cavalière , travailler sa position : arriver a etre efficace sans en faire des tonnes et sans parasiter le cheval .
Apprendre a construire ses abords et a y voir clair pour aider le cheval au lieu de le laisser se demerder dans la difficulté .

Ca passe par le travail sur le plat visant a dresser , muscler et assouplir le cheval , par du travail sur de la mecanisation , par du travail sur des cavalettis où l'on recherche la perfection du tracé et de l'abord .
Travailler les fondamentaux :
venir droit , au milieu , avec un galop de qualité et adapté , apprendre au cheval a se preparer a sauter , a se reculer de l'obstacle , etc ….

Déjà comme l'a tres bien dit Domipac , elle fait 15 cercles au galop avant de partir mais il n'y en a pas 1 de correct où le cheval se tient , s'incurve , est dans le couloir des aides … donc ça sert pas a grand chose .
Le cercle de depart c'est pour fabriquer le bon galop pour aller sauter . Donc si on laisse le cheval s'ouvrir et se coucher en coupant le virage … quel interet ? D'ailleurs , elle a droit d'entrée a un petit pied sur le 1 , preuve qu'il n'y a pas assez de tension et d'equilibre dans le galop .

voila voila pour quelques pistes a travailler ! Le CSO , c'est énormément de rigueur et de travail pour faire les choses correctement .

Solange27

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Posté le 18/11/2018 à 18h08

Merci pour vos critiques, je suis un peu ennuyée, car je pense que je ne vais pas oser les lui montrer, et moi j'aurai du mal à trouver des réponses à vos questions...

(comme quoi, je me demande pourquoi j'ai posté ! haha)

Pour les remarques concernant la façon de sauter du cheval, avec les épaules rentrées, et les éventuels coups de tête, il a toujours plus ou moins fait ça, et il est difficile à corriger (déjà, il a beaucoup progressé sur ces problèmes). On a vu l'ostéo plusieurs fois pour ça, sans amélioration notable. C'est plutôt le travail qui l'a amélioré.

Ma cavalière fait souvent du travail sur le plat, et aime le dressage, donc, elle en fait pas mal. ça me désole pour elle que ça ne paye pas plus que ça...

Pour la petit histoire, Barney a pris 7 ans cette année, ça fait 3 ans que je l'ai, et c'est sa 3ème année avec cette cavalière. Elle monte 3 ou 3 fois par semaine, et nous sortons en CSO toutes les 3 semaines environ. En 2017-2018, elle a fait club3 puis club 2, et depuis juin, elle est en club1.
Peut-être que c'est un peu rapide comme progression ? Mais en même temps, il est souvent classé...

Guimsly

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Posté le 18/11/2018 à 18h08

domipac19
je viendrai compléter qu'il se met désuni plusieurs fois sur les cercles de départ

Guimsly

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Posté le 18/11/2018 à 18h10

Avez vous des hunter dans votre coin ? si oui, ça pourrait être intéressant d'en faire pour avoir un avis extérieur "en temps réel"

il faut privilégié les épreuves GP ou mixte mania/GP au départ mais je pense que ça vous aiderai fortement dans votre progression

Solange27

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Posté le 18/11/2018 à 18h11

Pour les cercles au départ, c'est parce que la cloche ne sonnait pas...

Solange27

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Posté le 18/11/2018 à 18h13

J'ai une question sûrement débile, mais qu'est-ce que ça peut faire que les cavaliers fassent "yahoou rintintin", du moment que ça gagne ? Parce que c'est ce qu'on voit sur ce type d'épreuves quand même...

(je vais me faire taper là...)

Édité par solange27 le 18-11-2018 à 18h20



Dolimos

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Posté le 18/11/2018 à 18h37

solange27 le Youcou Rintintin , ça va marcher sur les petites épreuves , avec un cheval bravouillasse…

Donc si gagner la club 2 du dimanche est le seul but , alors oui , allons y pour le youcou Rintintin !!

Mais quand on commence a monter les barres , ça ne suffit plus .
Et si on continue le "va comme je te pousse" , au mieux on croque des barres , au pire on plante et on dégoute son cheval , qui au bout d'un moment en a marre de rattraper les fautes et les approximations de son boulet de cavalier , de se faire mal/peur avec des sauts acrobatiques ….

Ce qu'on voit sur ces épreuves , c'est loin d'être une référence !! Alors ça passe parce que c'est 90cm et que les bourrins sont un peu généreux et dégourdis . Mais c'est pas ça la belle équitation de CSO …

Apres faut savoir ce qu'on veut : du travail bien fait ou de l'amateurisme de bas étage …

NB : ma dernière remarque n'est nullement péjorative envers les amateurs ( j'en fait partie ) , c'est juste que pour moi , quand on fait quelque chose , qui plus est avec un animal , ben on se doit de le faire bien , en mettant tout en œuvre pour faciliter et rendre ça agreable a l'animal !

Édité par dolimos le 18-11-2018 à 18h39



Domipac19

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Posté le 18/11/2018 à 18h56


solange27 a écrit le 18/11/2018 à 18h13:
J'ai une question sûrement débile, mais qu'est-ce que ça peut faire que les cavaliers fassent "yahoou rintintin", du moment que ça gagne ? Parce que c'est ce qu'on voit sur ce type d'épreuves quand même...

(je vais me faire taper là...)

ben disons que ça dépend de ce qu'on recherche. Si le but du concours c'est la gagne, ben alors youpi, on y va et on se contente de sauver les meubles. Si le but c'est de travailler juste, de progresser, alors il faut travailler dans ce sens mais "youhou Rintintin", c'est pas fait pour ça, justement. Après, ce n'est pas parce que c'est qu'on voit souvent en concours que c'est une bonne chose. Il y a des enseignants qui apprennent ça à leurs cavaliers et je trouve ça super nul. Sortir en concours, ce n'est pas sortir sa mobylette et disant "vas-y ma Caille, on va sauter", c'est plutôt "viens mon Loulou, on leur montrer comme on bosse bien et que ça paye et si on classe, ce sera la cerise sur le gâteau".
Ta cavalière adore le plat et en fait bcp, ok, mais si elle travaille seule et fait faux sans le savoir, elle ne peut pas se corriger et donc corriger le cheval. Parce que bon, la club1, c'est chouette mais il ne faut pas oublier qu'il n'y a pas que les côtes, en concours. Plus l'indice est petit, plus c'est gros et c'est technique" et ça, la technicité, il y en a bcp qui l'oublie alors oui, ça passe en club3 et club2 mais en club1, souvent, ça ne passe plus.

Solange27

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Posté le 18/11/2018 à 19h29

domipac19 et dolimos merci beaucoup pour vos réponses, pleine de bon sens et pas méchantes (réalistes surtout)

Là, on vise Lamotte en club1, mais je sais bien que ce sera juste "pour s'amuser" (je suis lucide).

Je vais quand même me casser un peu la tête pour trouver un coach qui puisse soutenir ma cavalière et lui donner les bons conseils. Quand c'est moi qui le fait, c'est tout de suite la gueule, et les justifications du type "non, mais j'aimerais t'y voir, il est pas facile à monter " etc... (et c'est vrai que je ne le monte pas celui-là !)

Merci beaucoup en tout cas !

Toccalon50

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Posté le 18/11/2018 à 19h55

Pour connaître les deux, avoir monté Barney et " coaché " le couple, je dirais que le problème est toujours le même.

Lylou manque de confiance pour la réception, peur de n'a pas avoir de contrôle (malgré le changement de mors il me semble?) donc elle reste sur la réserve et n'ose pas laisser passer le garrot et le dos.

Comme travail je dirais donc refaire des lignes de mécanisations comme on avait pu faire à Paix. Et travail sur les barres en rênes longues (comme sait très bien le faire Pica, alors peut-être la mettre sur Pica pour sentir les bonnes sensations de variations dans l'allure au galop avec poney en place et qui pousse?)

Travail sur obstacle isolé avec barre de réglages et demander à Lylou d'aller chercher les oreilles sur chaque plané, elle sait faire mais n'arrive pas à reproduire cette zénitude à l'extérieur
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