Somatisation et liens entre douleurs physiques et

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Altaii

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Somatisation et liens entre douleurs physiques et
Posté le 26/12/2018 à 22h05

Bonsoir CA,
Je crée un post car je me pose des questions sur les liens entre nos émotions et les liens de cause à effets qu'il peut y avoir avec le corps.

Je m'explique. Grosse sportive, j'ai du m'arrêter car mes genoux ne me portaient plus. Aujourd'hui, parfois ils vont très bien, d'autres fois, quand je suis stressée ou contrariée, ils sont très douloureux et enflés.

Les ostéos, médecins, kinésithérapeutes.... etc que j'ai pu voir ont tous des sons de cloche différents, et je n'ai apparement "rien aux genoux". Mais la douleur est bien réelle. Une chose revient : le lien entre genoux et psychée. Qui effectivement colle assez.


Pour moi, c'est du pur effet Barnum auquel j'ai bcp de mal à croire. Et je perds toute confiance en mon praticien quand on me sort ça.

Avez vous des expériences similaires ? Que pensez vous de ces "croyances " ?

Elicendi

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Somatisation et liens entre douleurs physiques et
Posté le 27/12/2018 à 09h10

Un médecin m'a dit un jour que le stress faisait 50% de l'immunité... J'avais une grosse grippe dont je ne me remettais pas et c'était juste après un gros choc émotionnel.

J'ai pu tester ça à un autre moment.

Le stress fatigue le corps qui est moins armé pour lutter...

Bref, ça ne m'étonne pas que le mental déclenche quelque chose, mais que la douleur soit purement psychologique par contre je ne pense pas.

Tam89

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Somatisation et liens entre douleurs physiques et
Posté le 27/12/2018 à 09h15

altaii

Je pense que pour tout ce qui est médecine "non conventionnelle", la réaction est non seulement propre à chaque personne mais aussi à chaque praticiens.

Déjà y'a quelques charlatant, mais en plus je pense qu'il faut accrocher avec la personne en face.

J'ai essayé l'hypnose que pas mal de personne m'ont conseillé, en me disant que c'était "magique" et formidable, ça n'a eu aucun effet sur moi, mais vraiment aucun...

Le magnetisme j'y crois parce que ça a marché sur mes chiens et sur moi, mais si on me parle de ça à la base j'y crois toujours pas mdr.

Il parait que acupuncture c'est bien aussi, je voulais aussi essayé mais pareil, faut pouvoir trouver qqun de bien.

Brei_zh

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Posté le 27/12/2018 à 09h19

altaii

Tu as fait vérifier tes dents ? Tu es allée voir un/une posturologue ? J'avais une sciatique inexpliquée (rien à la radio, rien chez l'ostéo), traitement, ben des anti inflammatoires et n'y revenez pas, au final mon kiné m'a envoyée chez un posturologue (un genre de super podologue) et il s'avère que mes pb étaient liés à une malocclusion dentaire...

Mais le psychosomatique existe, sinon l'homéopathie ne marcherait pas aussi bien...

Édité par brei_zh le 27-12-2018 à 09h35



Altaii

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Posté le 27/12/2018 à 09h28

elicendi J'ai conscience que la psyché agit sur le corps. En situation de stress avant examens j'avais jusqu'à l'an dernier: malaises, hypotension orthostatique, palpitations, vision trouble, acouphènes.
Je ne doute pas de la puissance de la psychée. Notamment en neuro ou les troubles (violences sexuelles ... etc) se retrouvent à l'imagerie et sont sources de pathologies très sérieuses (cavernums... etc.).

Mais là, avoir de la flotte dans les genoux, j'ai du mal à l'attribuer à la psychée et au fait que je puisse être "inflexible" (je précise que c'est l'explication que bon nombres des ostéos, kinés et médecins que j'ai vu mon donné). Je trouve ça facile comme explication.


fandada Oui le tour a vrm été fait pour mes genoux. Mais là j'ai une nouvelle "crise" de genoux gonflés et difficile de marcher depuis qq jours. J'ai repris rdv chez le médecin cet am, prise de sang demain matin, et radio la semaine prochaine.

Copper

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Somatisation et liens entre douleurs physiques et
Posté le 27/12/2018 à 11h01

altaii confies ton crâne à un pro... qui s'en fiche pas mal que "tu y crois ou pas" ... c'est toi qui souffres pas lui... le résultat te fera changer d'avis...
tu ne crois pas que les émotions fortes puissent agir sur notre corps?
et alors... tu ne pleurs jamais ? mal de ventre, céphalées, vertiges and Co ... et bien quoi...sont des somatisations ... interdites ? le système nerveux est très fort... on l'oublie trop souvent voir même on l'ignore...

Klavel

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Somatisation et liens entre douleurs physiques et
Posté le 27/12/2018 à 12h45

altaii ca peut sembler facile à dire... Mais le plus dur dans les troubles d'origine psychosomatique c'est en réalité de les considérer comme tel. Et d'aller chercher des solutions.
Personne n'est infaillible, personne n'a la maîtrise à 100% de son corps et de sa tête. C'est humainement impossible.

Pourquoi le stress, la dépression ou autre troubles et les traumatismes peuvent aller jusqu'à créer des lésions neurologiques? Des troubles cardiaques? Des inflammations? Voir être un facteur dans le déclenchement de maladies autoimmunes? Ou encore nous rendre plus sensible au moindre virus qui passe? Voir créer des symptômes aussi violents que des copies conformes d'un arrêt cardiaque ou d'une grave paralysie?

Et si on te lit:

Citation :
quand je suis stressée ou contrariée, ils sont très douloureux et enflés.


Citation :
En situation de stress avant examens j'avais jusqu'à l'an dernier: malaises, hypotension orthostatique, palpitations, vision trouble, acouphènes

Et tu veux te faire croire que ta psyché ne peut pas jouer avec ton corps? Que les deux sont totalement séparés?
J'ai l'impression que l'explication, qui vient pourtant de plusieurs professionnels de santé, ne te satisfait tout simplement pas. Et que tu ne veux pas la voir.

Qu'est-ce que tu peux bien perdre à explorer cette piste ? Se faire soigner la caboche n'a rien de honteux. Au mieux, ça marche et tu peux redevenir la sportive que tu aimais être. Au pire ça marche pas et ça élimine cette piste.

En plus tu parles d'acupuncture. Qui tient ses racines dans la médecine traditionnelle chinoise. Une médecine qui a ses défauts et croyances débiles, mais aussi beaucoup de choses intéressantes et qui n'a jamais séparé la psyché et le corps et estime que pour soigner l'un, il faut soigner l'autre.

Etoiledg

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Posté le 27/12/2018 à 14h00

Depuis le mois de mai j'ai des douleurs. Tout d'abord j'ai eu mal dans les veines surtout bras et jambes. Je ne supportais pas le moindre effort j'avais des gouttes sur le corps même en 5 min d'activité ménage ou autres. Après les veines ça a été musculaire. J'étais contracté pratiquement tout le temps au niveau des mollets cuisses et fesses principalement. Je vois le médecin qui me dis fibromialgie qui me prescrit un antidépresseur. Les douleurs durent depuis des mois et la je perds quelqu'un d'important.. je prend l'antidepresseur pendant 3 jours et la grosse crise en pleine nuit comme un infarctus. J'avais le rythme cardiaque qui était trop élevé et de forts tremblements. Du coup suite à ça j'ai eu de la tachycardie et de la spamophilie. La tachycardie vient de se calmer j'ai quand même quelques fois des palpitation cardiaque mais pas autant qu'avant mais j'ai toujours de la spamophilie donc des tremblements assez important je prend un calmant quand je fais des crises importantes. Certaines autres douleurs parfois loufoque etc. Je te raconte pas la fatigue que cela engendre. Et tous les médecins que je vois me disent que c'est l'anxiété.

Édité par etoiledg le 27-12-2018 à 14h06



Klavel

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Posté le 27/12/2018 à 14h35

etoiledg Les symptômes que tu as sont caractéristiques de l'anxiété et des crises d'angoisse. Surtout si les examens purement physique ne donnent rien. J'ai les même, ayant un trouble de l'anxiété généralisé sévère depuis des années.
C'est épuisant mais la bonne nouvelle c'est que ça se soigne. Les médicaments sont une aide, une «béquille». En parallèle, tu peux voir un psy, essayer la sophrologie ou les techniques proches de l'hypnose comme l'EMDR ou encore l'hypnose ericksonienne (à mettre en place avec l'avis de son médecin pour éviter les charlatans) etc... Tu vois un pro de la caboche pour t'aider? Si on laisse l'anxiété s'installer, elle devient très retorde. Mais si on la soigne, même si ça peut être un peu long, ça vaut le coup car elle peut vraiment disparaître du quotidien

Pour les traitements, qui peuvent être nécessaires, mieux vaut se fier à un psy. D'expérience, ils savent mieux jouer avec les molécules et adapter le traitement. Tu peux trouver des bons thérapeutes en demandant conseil à ton médecin, autour de toi ou en allant en CMP. C'est remboursé par la sécu. Ne reste pas avec ça, ça pourrit la vie

Jtk31

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Posté le 27/12/2018 à 14h54

Moi je vis au quotidien avec la maladie de Ménière, que même les ORL ont du mal à expliquer.

J'ai été diagnostiquée à 23 ans, après avoir arrêté les migraines.

Je dis ça parce que Ménière cohabite avec moi comme les migraines à l'époque: uniquement les week-end, la nuit, les vacances... bref, quand je me détend.

Pour la plupart des gens, c'est le stress qui va déclencher une crise, moi c'est la décompensation, disent mes doc'. Il parait que je ne me détends pas, je ne destresse pas, je décompense.

Le truc étant que si j'arrive à me sentir contrariée etc... je ne me sens jamais stressée. Je n'arrive plus à identifier le stress.

Mes ORL, y compris parmi eux un professeur spécialiste Ménière (oui, je suis un cas très "touché" alors...) m'ont tous parlé de cette non-gestion du stress et d'un éventuel suivi psy.

Je suis pas contre, mais je ne sais pas comment le choisir...

Bref, tout ça pour dire, tu vois, je suis hospitalisée tous les ans pour ça, sous perf' et tout, je suis depuis 3 ans sous traitement de fond, je prends au moins 4-5 mois par an un médoc assez lourd en complément pour gérer les crises... c'est ma béquille... mais malgré ça, TOUS les ORL qui m'ont suivi pour ça reconnaissent que s'il y a bien un souci, Ménière c'est pas juste dans la tête mais c'est ma tête qui déclenche les crises...

(bon mais aucun n'est en mesure de m'orienter sur le type de suivi ou un éventuel professionnel)

Etoiledg

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Posté le 27/12/2018 à 15h05

klavel le problème est que je n'ai pas de médecin je vais dans une MAD que 3 médecin ont ouvert dans une clinique pour répondre à une forte demande de soins. Avant le décès c'était des fortes douleurs et maintenant c'est plus compliqué depuis octobre. Quel symptômes à t on en commun ? J'ai énormément de mal à pouvoir me soigner vue que les médecins de prennent pas de nouveau patient et à la clinique j'y vais en cas d'urgence lors de violentes crises.

Si tu préfère m'expliquer en mp pas de soucis. A force ça devient pesant.

Math16

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Posté le 27/12/2018 à 15h28

Si on décortique Maladie -> Mal-a-die ou le mal a dit ainsi les symptomes sont une expression de notre émotionnel.

https://www.estelledaves.com/pages/symbolique-du-corps/

Klavel

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Posté le 27/12/2018 à 17h57

etoiledg les symptômes qu'on a en commun? Presque tous: douleurs ressentie dans les veines, simili-infarctus (palpitations, fortes douleurs à en pleurer), douleurs musculaires, grande fatiguabilité générale et à l'effort, spasmophilie, tachycardie... J'ai tout eu, ainsi que d'autres choses (les allergies, gonflement, gastro etc...) parfois de très forte intensité avec cette horrible sensation que l'on va mourir dans les secondes, j'ai fini plusieurs fois aux urgences.

C'est bête à dire mais si tu vas lire la littérature médicale sur le sujet de l'anxiété, tu retrouveras l'ensemble de tes symptômes. Et si les examens médicaux ne donnent rien au point que tous tes médecins s'accordent sur la raison (=anxiété)... Bah ne pas aller se faire soigner la tête c'est au mieux du déni. Et pour être sévèrement atteinte depuis des années, j'ai qu'un seul conseil: ne pas traîner.
Car quand l'anxiété s'installe pour de bon et qu'on se retrouve à mettre en place des stratégies d'évitement, la descente aux enfers est extrêmement rapide. Alors consulte. Les psychiatres (secteur 1) et les centres médico-psychologique sont totalement pris en charge par la sécu. A un moment, il faut réussir à prendre le taureau par les cornes.
Ce serait bête de s'en passer et de prendre le risque de voir l'anxiété prendre en puissance. Car quand elle devient sévère, et je parle d'expérience, elle peut tout bonnement te détruire et détruire ta vie. Même si elle reste soignable, plus tôt on la prend en charge, plus on guérit vite et bien

Copper

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Posté le 27/12/2018 à 18h34

jtk31 les fascias et muscles du thorax sont en relation avec nos peurs archaïques (agression ,ennemi,abandon, mort). Ils servaient à protéger l'homme de ses prédateurs...bref...pour ces raisons leur rôle émotionnel est important et libérer un thorax n'a pas qu'un rôle mécanique.
Le travail sur les différents plexus ... cardiaque surtout... sur le frontal....sur les aponevroses : cervicale moyenne (pour les troubles circulatoire : douleur Msup, vertiges, acouphènes,acouphènes...) et cervicale profonde (pour les troubles nerveux : anxiété, nevralgie du membre sup ou inf..) donnent d'excellents résultats... ne restez pas avec vos extrasystoles, vertiges, bouteilles à moitié vide..
y a des moyens de se faire aider... bon courage

Jtk31

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Posté le 27/12/2018 à 18h56

copper

Je suis désolée si j'ai mal compris, mais tu parles d'ostéopathie?

Si c'est le cas, je suis suivie depuis cet été par un ostéo spécialisé dans les troubles ORL. Mes seuls blocages trouvés étaient en effet au niveau facial, principalement tout ce qui est sinus etc. Mais pour Ménière, l'efficacité de l'ostéopathie c'est surtout pendant les crises. Moi j'aimerais vraiment trouver une aide "de fond" parce que les périodes de crises arrivant dans des moments censés être positifs, clairement, j'en arrive à appréhender les vacances
Lui se sent bloqué dans son accompagnement de fond, il s'est rapproché d'autres ostéo spécialisés mais ils ont le même discours. Il m'a conseillé de me tourner vers l'acupuncture. Il m'a donné un contact mais j'avoue que c'est quelque chose qui m'angoisse.

Bon, depuis août je n'ai pas refait de vraie crise, donc je n'ai pas retesté. Mais son approche humaine et pro me faisant du bien, je sais que je pourrai me tourner vers lui. Mais bon...

Copper

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Posté le 27/12/2018 à 19h13

jtk31
Citation :
mais tu parles d'ostéopathie?

oui et non...j'suis pas sectère... tout physiotherapeute...qui te prendra dans ta globalité... ton corps et ton psy...

Citation :
Si c'est le cas, je suis suivie depuis cet été par un ostéo spécialisé dans les troubles ORL. Mes seuls blocages trouvés étaient en effet au niveau facial, principalement tout ce qui est sinus etc.
... rien que ça peut générer tes symptômes... sinus et frontal... on y est...
Citation :
Bon, depuis août je n'ai pas refait de vraie crise
...voilà savoir être patient... le corps a une inertie... les symptômes n'arrivent jamais tout de suite après l'événement traumatisant... et l'inverse est également vrai... ils ne partent pas tout de suite après la libération de la fixation ... laisser du temps au corps pour libérer, jusqu'aux pieds si besoin, la chaîne des compensations.


Citation :
Moi j'aimerais vraiment trouver une aide "de fond" parce que les périodes de crises arrivant dans des moments censés être positifs

c'est très fréquent...les tensions des membranes ne s'équilibrent plus pareil lors des changements de vie si il y a fixations les chemins de compensations en "stress" (travail/ex) doivent être modifiés en "repos" vacances...pour certains ils auront un transit normal en vacances et constiperont au travail...chacun ses points faibles...tu vas t'en sortir...
fait il de l' émotionnel ton osteo?

Citation :
Il m'a conseillé de me tourner vers l'acupuncture
... je pense que cela est une bonne idée.

Édité par copper le 27-12-2018 à 20h59



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