Somatisation et liens entre douleurs physiques et

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Altaii

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Somatisation et liens entre douleurs physiques et
Posté le 26/12/2018 à 22h05

Bonsoir CA,
Je crée un post car je me pose des questions sur les liens entre nos émotions et les liens de cause à effets qu'il peut y avoir avec le corps.

Je m'explique. Grosse sportive, j'ai du m'arrêter car mes genoux ne me portaient plus. Aujourd'hui, parfois ils vont très bien, d'autres fois, quand je suis stressée ou contrariée, ils sont très douloureux et enflés.

Les ostéos, médecins, kinésithérapeutes.... etc que j'ai pu voir ont tous des sons de cloche différents, et je n'ai apparement "rien aux genoux". Mais la douleur est bien réelle. Une chose revient : le lien entre genoux et psychée. Qui effectivement colle assez.


Pour moi, c'est du pur effet Barnum auquel j'ai bcp de mal à croire. Et je perds toute confiance en mon praticien quand on me sort ça.

Avez vous des expériences similaires ? Que pensez vous de ces "croyances " ?

Badmonster

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Somatisation et liens entre douleurs physiques et
Posté le 26/12/2018 à 22h10

Le stress peut augmenter la perception, la sensation de la douleur. Maintenant, selon quelle définition du stress ?

On peut somatiser. Maintenant le stress est toujours le dernier diagnostic. Pendant des mois des médecins m'ont dit que je n'avais rien, que c'était le stress alors que j'ai de l'endometriose.

N'hésite pas à aller consulter des spécialistes ou à te diriger vers une clinique du sport par exemple.

Quiebro13

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Somatisation et liens entre douleurs physiques et
Posté le 26/12/2018 à 22h16

J'ai été obligée d'y croire

J'ai eu une inflammation de la moitié de la face, avec gros ?dème. Rien sur les prises de sang (allergie ou autres) rdv avec ORL/dentiste/neurologue/allergologue et tous les tests qui vont avec ! Aucune causes n'a été trouvé.

Ça ne s'est produit que pendant mes études. Stress ? Contrarié?

Autre épisode pendant ma première année de boulot, urticaire géant sur tout le corps. Pareil aucune trace d'allergie et de toute façon je ne répondais pas au antihistaminiques... suite à ça du vitiligo m'est apparu sur les deux bras.

Aujourd'hui quand je suis contrariée j'ai les lèvres qui pèlent entièrement avec des crevasses à la commissure.

J'ai arrêté de traiter ces " symptômes " quand dans ma vie ça va mieux ils disparaissent comme ils sont venus ...

Altaii

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Somatisation et liens entre douleurs physiques et
Posté le 26/12/2018 à 22h31

J'ai vraiment l'impression d'avoir tôut essayé. Mais des que j'instaure un nouveau truc, mon corps s'habitue et en quelques jours ça ne fonctionne plus.

?

Morganette07

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Posté le 26/12/2018 à 23h23

personnellement mon esprit est sacrément présent "sur mon corps".
Je fais de l'ecxema quasiment en temps réel quand j'ai un stress, je perds mes cheveux aussi très rapidement.
Beaucoup de troubles et de douleurs que j'ai s'en vont quand je passe en mode méditation. Je sais que ça peut aller très loin comme ça, l'esprit est sacrément fort parfois.
Mon frère a eu des douleurs articulaires très fortes tout au long de ses études de médecine qu'il a détesté (Et forcément, sur 10 ans c'est un peu long...) au point d'avoir mal en écrivant. Le jour où c'était officiellement terminé, plus rien, reprise du sport.
Ce qui ne veut pas dire que c'est le cas pour tout. Parfois certaines douleurs sont difficilement compréhensibles mais n'excluent pas quil puisse y avoir quelque chose.

Juliel-b

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Somatisation et liens entre douleurs physiques et
Posté le 26/12/2018 à 23h43

C'est possible mais pas pour tout à mon avis, le principal problème c'est que la médecine traditionnelle parle de troubles psychosomatiques dès qu'elle n'a pas de solutions à proposer. Des fois c'est vrai et des fois c'est un manque de connaissances médicales

Édité par juliel-b le 27-12-2018 à 12h43



Juliel-b

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Somatisation et liens entre douleurs physiques et
Posté le 26/12/2018 à 23h46

C'est bizarre qu'il n'y ait pas de troubles musculo squelettiques ou des troubles articulaires, voire une chute qui ne soient pas à la base de tes problèmes ? As-tu consulté un rhumatologue ou un médecin du sport ?

Fandada

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Somatisation et liens entre douleurs physiques et
Posté le 27/12/2018 à 00h00

Il y a un lien réel entre la psyché et le corps, le simple fait que l'effet placebo existe le prouve.

mais c'est complexe
parfois, il n'y a vraiment "rien" qui explique (ce qui ne veut pas dire qu'on a as réellement mal)
parfois, les émotions viennent réveiller quelque chose d'existant (peut être le cas de tes genoux) et traiter le trouble organique peut quand même aider
parfois, le lien est évident, d'autre fois, c'est subtil
parfois, on trouve une cause réelle, qu'on soigne et hop, autre chose ressort ailleurs ...

Altaii

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Posté le 27/12/2018 à 00h10

juliel-b j'ai justement deja vu un médecin du sport qui m'a dit que tôut allait bien.
Deja vu bcp de médecins et d'autres praticiens.

Pour moi Là psyché va à la rigueur amplifier un pb deja réel. Mais de là à le provoquer .. bof.

Fandada

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Posté le 27/12/2018 à 00h14

ah si si, ça peut te provoquer des trucs dingues

Fandada

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Posté le 27/12/2018 à 00h22

Klavel

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Posté le 27/12/2018 à 00h28

Ce n'est pas une «croyance» ou une «expérience», ou systématiquement un effet Barnum.
Les troubles d'origine psychosomatiques sont un phénomène de mieux en mieux connu et très étudié car particulièrement puissant. On s'étonne d'année en année de la capacité de la psyché à jouer sur le corps. L'application bête et méchante de ce phénomène est, comme le dit Fandada, l'effet Placebo.

D'expérience, nombre de maladie et douleurs chez moi sont dû à une psyché parfois très instable voir à des périodes prolongées de stress ou de dépression. Pendant des années, à une date précise, je tombais systématiquement malade: allergie avec un aliment pourtant régulièrement consommé, allergie au pollen (avec gonflements etc...), cystite, mycose, gastro... Toujours à la même date, pendant des années. Et finalement... Le jours où j'ai remarqué que ça tombait à chaque fois au même moment, et que j'ai enfin cherché et admis ce qui s'était passé à cette date précise des années auparavant... Tout a été immédiatement guéri. Même les allergies.
Et comme par hasard, je choppe toujours un truc pourri en période de stress intense comme beaucoup de gens. Si la source de stress disparaît, la maladie ou le trouble s'arrête.
De même, les personnes qui font des crises d'angoisse peuvent ressentir des nausées voir en vomir, avoir des palpitations cardiaques, des maux de crânes très violent, des douleurs très fortes voir même des paralysie partielle ou totale. Ce qui fait que lors des premières crises, certaines personnes se retrouvent aux urgences pour infarctus ou AVC car ils en ont tous les symptômes... Mais n'ont en réalité rien de somatique. Quoique qu'à force d'en faire, il semblerait que soumis trop longtemps à un stress intense, on devienne plus sensible au problèmes cardiaques... Mais aussi aux problèmes inflammatoires (il y a pas mal d'étude très sérieuses sur le sujet et d'autres en cours)(c'est pas pour rien qu'on recommande aux personnes atteintes de maladies inflammatoires ou autoimmune d'éviter le stress).

Et ça, c'est léger, il existe des cas bien plus impressionnant.

Alors la psychosomatisation, j'y «crois» si on peut parler de croyance en matière de sciences et de médecine (tu crois en la rhinopharyngite?).

Je ne dis pas que ce que tu as est psychosomatique, j'en sais rien.
Je dis juste que ce n'est pas qu'une bête croyance mais un mécanisme que l'on connaît de mieux en mieux.
On a longtemps reproché à notre médecine occidentale d'avoir séparé le corps et l'esprit dans ses soins. Or, il est désormais couramment admis que le corps a un effet sur la psyché et inversement... Après tout, le cerveau n'est qu'un organe.
Et si tes douleurs n'arrivent désormais que lorsque tu es stressée ou contrariée comme tu le dis... Bah ça reste une piste pas déconnante. Et puis, si aucun traitement ne fonctionne, tu ne perds rien à l'explorer.

Fandada

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Posté le 27/12/2018 à 05h14

Tient un truc impressionnant : la capacité à " choisir " de mourir ou non.
Une que l'on m'a raconté
Un trisomique était en phase terminale. Mais ça faisait un an que les médecins pensaient qu'il ne passerait pas la semaine. Pour eux c'était incompréhensible que ça dure comme ça.
Or il était très fusionnel avec sa mère qui ne supportait pas l'idée de son décès. Au final il y a eu un gros travail psy avec la mère.
L'homme est finalement mort quand sa mère a pu lui dire qu'elle pourrait supporter son absence.

Autre expérience, personnelle. Ma grand-mère.
Elle n'avait rien de spécial, sinon un bras cassé, et sa capacité à vivre seule qui diminuait. Elle était tellement volontaire qu'elle tricotait malgré son plâtre.
Elle a fini les petits chaussons pour un futur arrière-petit-fils, elle a dit à ma mère, tu sais ce coup ci, j'en ai assez.
Ma mère l'a retrouvée morte dans son fauteuil le surlendemain.

Tam89

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Posté le 27/12/2018 à 08h07

altaii

Alors je suis une angoissé de nature donc les "maladies psychosomatiques je connais bien ..."

SI je te dis que quand je commence un nouveau boulot je le commence systématiquement avec 40 de fièvre...

J'ai eu mal au ventre pendant des années, avec des tonnes d'examens ou personne n'a jamais rien trouvé, c'était "juste" le stress.
Et une fois que j'ai compris que c'était ça, j'ai eu mal au dents, même scénario je suis allée voir des dentistes qui me prenait limite pour une dingue.
Mes mâchoires ne se fermaient plus normalement, j'avais les incisives qui bougeaient ...
J'ai repris un petit traitement contre le stress, plus de mal de dents...

C'est passé aux crises d'angoisses, aux maux de tête ...

Bref j’enchaîne les maux du psyché.

Le seul truc qui m'a réellement aidé parce que je ne veux pas me gaver d’anxiolytique c'est un super magnétiseur.
Je n'y croyais pas je suis assez hermétique à ce genre de pratique, mais à part 40 euros je n'avais pas grand chose à perdre et le fait est que ça me soulage vraiment... placebo ou pas je m'en fou un peu l'important c'est que ça fonctionne.

Édité par tam89 le 27-12-2018 à 08h59



Fandada

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Posté le 27/12/2018 à 08h53

Ceci dit, pour tes genoux, le tour a vraiment été fait ?
IRM ? Scanner ? Tu n'aurais pas une jambe plus longue ?

Altaii

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Posté le 27/12/2018 à 09h09

Merci pour vos témoignages ! Désolée si j'en ai heurté certain(e)s en parlant de croyance, je voyais pas ça comme une croyance au sens de religieux mais vraiment quelque chose qu'on admet.

Comme vous, j’enchaîne les troubles et je me sens un peu comme le malade imaginaire. A la fin je n'ose plus parler à mes proches de tout ce qui va pas car j'ai l'impression de me plaindre constamment.

C'est marrant que tu parles de médecine occidentale klavel car je cherchais justement un acupuncteur autour de ma ville pour "essayer autre chose".

Le magnétisme, j'avais essayé pour le vitiligo, ça avait marché pendant un temps mais j'ai eu de nouvelles poussées et déjà à l'époque j'avais bcp de mal avec ce type de soin. Bien que je ne juge pas ceux qui y ont recours.
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