Des avis sur ce mors ?

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Chatplume

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Des avis sur ce mors ?
Posté le 06/01/2019 à 20h27

Bonjour, dans la recherche de mors pour mon cheval, je suis tombée sur celui là qui sur le papier correspond plutôt bien à ce que je cherche.
Toutefois il fait un certains prix (95?-100?) donc j'aimerai avoir des avis avant de me lancer.
Est ce que certains le connaisse / ont pu le tester ?
Sinon même sans l'avoir testé d'un point de vue extérieur qu'en pensez vous ?
Sachant que je recherche un mors qui reste doux mais avec lequel je peux garder du contrôle (actuellement j'ai un aiguille double brisure mais j'ai peu de frein)





Powlet

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Posté le 07/01/2019 à 07h06

Bof, suis pas fan du principe. Je me demande même si le fait qu'il devienne dur n'incite pas les chevaux à s'appuyer dessus.
Mais si je peux me permettre, il est rare de régler un problème de frein avec un mors, il vaut mieux travailler l'éducation en général :)

Chatplume

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Posté le 07/01/2019 à 08h10

powlet merci pour ton avis. C'est vrai que je n'avais pas pensé au fait qu'il puisse avoir tendance à s'appuyer dessus.
Et en effet je travaille sur ce problème de frein car je suis contre le fait que durcir l'embouchure sous prétexte que je n'arrive pas à garder le contrôle mais pour l'instant je n'ai pas les moyens de reprendre des cours alors j'avance seule mais lentement et pour l'extérieur j'ai besoin d'un minimum de sécurité quand même (je me suis fait un peu peur la dernière fois).
La on m'a prêté un mors comme ci dessous en attendant. Là certes j'ai du contrôle mais c'est trop dur il arrive qu'il se défende sur des actions de mains pourtant douces


Quiebro13

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Posté le 07/01/2019 à 12h08

Tu es contre l'escalade des mors mais c'est pourtant ce que tu fais ? Tu es prête à mettre 100 balles dans un mors dur mais pas à prendre des cours ? Y a pas un petit soucis de logique là dedans ?


Les mors à effets ouai ok quand on a un obstacle à 1m60 devant que l'on a besoin de précision et de réactivité je peux le concevoir surtout si c'est dans les mains d'un cavalier confirmé.

Mettre un mors dur pour avoir du frein c'est qu'il y a un problème de travail des bases et d'éducation du cavalier et du cheval.
Freiner un cheval ne passe pas que par la bouche. Et s'il se défend sur tes actions il pourra tout autant te prendre la main tant que tu n'auras pas réglé le problème de fond.

Édité par quiebro13 le 07-01-2019 à 13h09



Chatplume

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Posté le 07/01/2019 à 13h24

quiebro13 je ne recherche pas de mors dur.
D'après la description qui en est faite il peut se durcir si tension mais redevient doux comme un double brisure classique quand le cheval cède.
Et avec 100? je peux me payer 4 cours seulement et de toute façon en ce moment pas possible car il fait nuit trop tôt la journée je travaille et le week end ma prof est en club.

Titanesque

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Posté le 07/01/2019 à 13h30

Bonjour,
Ton cheval à quel âge ? Quel est son niveau de dressage ? Est-ce un réformé des courses ?
Je pourrais peut être t'aiguiller avec un peu plus d'infos.

Chatplume

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Posté le 07/01/2019 à 13h39

titanesque bonjour, il a 7 ans et oui c'est un trotteur réformé il était en attelé.
En transition trot - pas et pas - arrêt j'ai pas de soucis, il répond bien même sans mains juste au bassin-voix. Par contre le problème c'est au galop. J'ai beaucoup de mal à le ralentir et encore plus à rétrograder aux allures inférieures.
Ce comportement est accentué en extérieur.

Édit : et il n'a pas de niveau en dressage si ce n'est les bases

Édité par chatplume le 07-01-2019 à 13h42



Titanesque

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Posté le 07/01/2019 à 14h56

J'ai acheté un trotteur qui avait 9 ans tout frais sorti des courses monté/attelé. En premier lieu faire passer l'ostéo. Beaucoup de sang et un pas très rapide. Il en a 13 cette année.

Faut tout reprendre à zéro. Il n'y a que cela à faire. Je l'ai redébourré car il ne connaissait que les lignes droites et fonçait.

- 1ère étape : Longe, longe, longe pas-trot-pas, arrêt le cheval ne doit jamais te faire face. Le tout à la voix. Travail 3xsem séance de 10 mn. Récompense. Puis l'apprentissage des reculés et déplacements épaules/hanches. Il faut que tout cela soit bien ACQUIS et il doit être aux ordres à la voix pour passer à la 2ème étape. (durée 3 mois).

- 2ème étape : séances montées Tous les jours (3/4 d'heure pas plus) pas arrêt... puis pas trot pas arrêt reculé...(carrière pendant 3 mois). puis j'ai attaqué le galop au bout de 3 mois ordre vocale avec les aides pendant 3 autres mois.

Ensuite les balades : que du pas pendant 9 mois : pas/arrêt, si trop vite au pas : reculer. Une fois complètement acquis toujours à la voix très important, on passe au trot. 6 mois environ pour que le cheval ne soit plus sur les épaules. il faut qu'il apprenne à "s'asseoir".
Ensuite le galop plutôt en montée car il va charger, et petit à petit il va ralentir mais un trotteur aura toujours un galop dynamique.

Le mors : j'ai mis un Pelham : la cata. Beaucoup de défenses.
Il est en pessoa simple brisure canon fin quatre anneaux avec alliance à l'anneau de filet et anneau du bas. Surtout très très peu de main avec un trotteur. Rênes longues. Plus tu vas tirer plus il va accélérer. Il faut le mettre dans le vide pour qu'il ralentisse. D'où les ordres vocaux sont primordiaux.
Il n'a plus confiance en la main de l'homme c'est ça qui se passe. Ne pas chercher à placer ton cheval (c'est de la pure conne**...), tu vas voir qu'avec le temps il le fera de lui-même quand il sera complètement en confiance.
Ce que tu fais avec ton bassin est très bien. J'arrête le mien avec mon bassin sans ordre vocal à présent.

Hier je l'ai sorti en balade cela faisait un mois que je ne l'avais pas monté, il était vif (froid corrézien !) mais aux ordres. Il a quand même eu tendance à s'appuyer au trot. Je l'ai immédiatement repassé au pas.

Il faut à peu près 3 ans pour qu'un trotteur qui a couru soit bien reconverti sous la selle avec un travail journalier. Et pourtant j'ai mon G7 (3ème degré de l'époque).

Je pense que le faire redébourrer par un pro qui connait les trotteurs (car ya de tout !) serait bénéfique pour toi et ensuite prendre des cours avec ce même pro avec ton cheval pendant un an. Je ne sais pas quel niveau tu as. Après à toi de travailler ton cheval tous les jours ou, minimum, 1 jour sur 2.

Patience, travail et être à l'écoute de son mental.

J'espère t'avoir éclairée. Bon courage.

Jennifer17

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Posté le 07/01/2019 à 19h33

J'ai eu acheté ce mors pour un gros sf complètement un équilibre plongeant, Bein c'était une cata , le mors est ultra fort en plus , il doit être au fin fond de mes placards.

Je préfère le mors 3 effets , je me souviens plus la marque .

Liti33

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Posté le 07/01/2019 à 20h54

Quite à mettre ce prix dans un mors, je demanderais l'avis d'un bit-fitteur, si tu en as un dans le coin.

Julyaa

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Posté le 07/01/2019 à 22h27


chatplume a écrit le 07/01/2019 à 13h24:

D'après la description qui en est faite il peut se durcir si tension mais redevient doux comme un double brisure classique quand le cheval cède.
.


Je ne peux pas t'aider sur le choix du mors n'ayant pas l'experience pour, d'autres l'ont deja tres bien fait ;) mais, a l’exception de certains mors évidement qui restent durs quoi qu'il arrive, c'est la main du cavalier qui fait la dureté du mors.
Un cavalier expérimenté avec une main douce bien dosé sera plus doux en pelham qu'un cavalier en mors simple doubles brisures avec une main de fer qui a peu d’expérience.
A mon sens en tout cas

Édité par julyaa le 07-01-2019 à 22h29



Julyaa

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Posté le 07/01/2019 à 22h28

Je ne peux pas t'aider sur le choix du mors n'ayant pas l'experience pour, d'autres l'ont deja tres bien fait ;) mais, a l’exception de certains mors évidement qui restent durs quoi qu'il arrive, c'est la main du cavalier qui fait la dureté du mors.
Un cavalier expérimenté avec une main douce bien dosé sera plus doux en pelham qu'un cavalier en mors simple doubles brisures avec une main de fer qui a peu d’expérience.
A mon sens en tout cas

Édité par julyaa le 07-01-2019 à 22h30



Chatplume

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Posté le 07/01/2019 à 22h34

titanesque merci beaucoup pour ta réponse.

En effet j'ai tout repris à zéro avec lui aussi (je l'ai récupéré en novembre 2016).

Pendant 1 an je l'ai laissé tranquille, afin qu'il oubli un peu les courses, et car il était en transition pieds nus cette même année donc j'ai fait que de la désensibilisation, du travail à pied et des balades en main, on a appris à se connaitre et à se comprendre.

Puis ma prof, pas spécialisée dans les réformés certes mais seule pro en qui j'ai confiance et avec qui je suis en phase niveau approche du cheval et méthodes, à commencé à le bosser en longe, puis longues rênes, puis monté (sur plusieurs mois à raison d'1 ou 2 séances/sem, durée variable max 40 min) + travail à pied et balades en main en parallèle avec moi.
Pour des raisons financières j'ai du stopper les cours donc j'ai continué moi le boulot en alternant longues rênes / monte / tap avec 1j de repos entre chaque.
Je précise également que ni ma prof ni moi n'avons jamais chercher à le placer.

En octobre dernier j'ai changé de structure et je suis maintenant sur un terrain ou je n'ai pas d'éclairage. Autant te dire qu'on est au ralenti niveau boulot car je n'arrive qu'à 17h30 et il fait nuit.
Donc je ne peux travailler que le week end sachant que généralement sur un des 2 jours on fait de l'extérieur.

D'après ton parcours avec le tien la différence c'est que j'ai commencé l'extérieur avant que toutes les bases soient acquises en carrière.
Les 2 principales raison à cela est que mon déménagement en octobre était motivé par l'envie de faire de l'extérieur (ce que je ne pouvais pas dans mon ancienne structure), et parce que faire de l'extérieur m'a aidé dans l'apprentissage du galop (en suivant derrière les autres, plus d'espace qu'en carrière, etc ...).

C'est là que je me suis rendu compte que je n'avais pas de frein (jusque là j'avais toujours eu mon aiguilles double brisure).

Ceci dit j'ai voulu peut être aller trop vite en extérieur. C'est vrai que comme on sort à plusieurs je suis les autres mêmes s'ils s'adaptent à nous mais il y a toujours un peu de trot et de galop donc des le début des sorties on en a fait.

J'ai une main douce et je suis souvent rênes longues mais le problème c'est qu'à présent même au trot (extérieur et carrière) il veut passer au galop. Il accélère pour galoper et même quand j'arrive à maintenir une vitesse raisonnable il arrive parfois à passer au galop sous lui. Ensuite quand il est au galop je garde de la direction bien qu'un peu altérée mais par contre je perd beaucoup de contrôle niveau vitesse. Il s'appuie sur le mors donc mes actions de mains il s'en tape et ma voix il s'en tape encore plus. Bref mon agneau se transforme en guépard.

Ma dernière séance en carrière et ma dernière balade je les ai faites avec le mors espagnol à gourmette et là forcément mon agneau et resté agneau mais ça reste un mors très (trop) dur et ce n'est pas ce que je recherche.

En attendant de pouvoir me faire ré-encadrer et de pouvoir aussi bosser plus régulièrement je voulais un mors intermédiaire qui ne soit pas trop dur mais avec lequel je peux garder du contrôle.

Merci beaucoup en tout cas pour ton partage d'expérience et tes conseils, cela va beaucoup m'aider.
Et me rappeller aussi que je suis patiente mais je dois l'être encore plus, prendre le temps et ne pas brûler les étapes.


Petite photo de l'agneau :

Chatplume

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Posté le 07/01/2019 à 22h36

jennifer17 bonsoir merci pour ton témoignage.
As-tu une photo de ton mors 3 effets ?

Chatplume

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Posté le 07/01/2019 à 22h37

liti33 c'est pas faux, je vais me renseigner pour savoir s'il y en a dans ma région.

Chatplume

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Posté le 07/01/2019 à 22h43

julyaa oui je suis bien d'accord avec toi. Et c'est pour cette raison que je ne veux pas rester sur le mors espagnol à gourmette car malgré ma main douce (et pas forcément hyper expérimentée mais qui tiens des rênes depuis plus de 20 ans) mon cheval présente des défenses donc trop dur pour lui et/ou pour ma main.
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