Budget/avis cheval de dressage

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Galop.infini

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Budget/avis cheval de dressage
Posté le 25/01/2019 à 09h40

Bonjour !
J'ai pour projet d'acheter un jeune cheval pour du dressage à bon niveau (Galop 6-7) et je me demandais quel budget prévoir ? 8 000-10 000 euros pour un jeune juste débourré ?
J'ai également repéré quelques élevages, pourriez-vous me donner votre avis sur ceux-là ?
Élevage du Castel, j'aime beaucoup leurs chevaux et leur philosophie d'élevage, mais je me demande quels sont leurs tarifs.
Élevage Jean Martinez, je suis allé les voir et ils ont de beaux chevaux, pareil, une idée de leurs prix ?
Haras du Paty, je connais pas du tout, des avis ?
Yeguada Fuentes, PRE, des avis ?

Ce n'est pas pour tout de suite, je cherche juste des avis/recommandations pour des élevages dans le quart sud-est de la France.
Merci d'avance !

Édité par galop.infini le 26-01-2019 à 16h23

Galop.infini

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Budget/avis cheval de dressage
Posté le 28/01/2019 à 14h19

Merciiiii pour vos messages/témoignages ! Au lieu de chercher une race particulière je verrai en temps voulu celui qui me correspond. Et prendrai le temps d'essayer
sarahpre ils sont magnifiques tes loulous !!

Margot_longeare

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Posté le 28/01/2019 à 14h39

galop.infini La meilleure chose à faire c'est de regarder, de "fouiller" dans les annonces, de se déplacer, d'aller voir par soi-même mais aussi de se faire conseiller par quelqu'un qui te connais qui saura te dire si ça ira ou pas.

Pour des élevages il y a aussi l'élevage des Ocres c'est dans le 57 http://www.elevagedesocres.fr/index.html et je suis tombée récemment sur cet élevage https://www.elevage-elmad.com/ c'est rukia_san78 qui est l'éleveuse

Rukia_san78

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Posté le 28/01/2019 à 14h44

margot_longeare Merci de m'avoir tagué ici Malheureusement je n'ai à la maison pour le moment aucun poulain à la vente, et si galop.infini cherche un jeune juste débourré ce ne sera pas pour tout de suite^^
Mais je peux l'orienter également vers la Yeguada Susaeta en Espagne (du côté de Madrid) ils ont des chevaux merveilleux et orientés 100% dressage, dans ton budget en plus.
Et pour répondre à ta question de départ, ton budget me parait tout à fait raisonnable par rapport à ce que tu cherches. Je ne suis pas dans ton secteur, mais si un jour tu passes dans le coin, je t'accueille avec plaisir pour te présenter la troupe ElMad

Leorion

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Posté le 31/01/2019 à 09h52

merci de m'avoir cité

pour du PRE, tu peux trouver du débourré à 8-10000€, mais ça dépend pour quel niveau. A ce prix, tu n'auras "que" un cheval d'amateur, sans capacité fantastique. Mais bon, tout comme en CSO les gens s'acharnent à acheter de la machine de guerre qui sait sauter 1m50 pour galérer à sauter 1m parce que l'animal est bien trop chaud pour eux, en dressage c'est pareil, t'as bcp de chevaux très qualiteux sur les carrés qui n'ont pas le cavalier qui suit.....
donc du coup, un cheval de qualité """moindre""" peut largement faire l'affaire. Le plus important, pour de l'amateur, c'est que le cheval n'ait pas de gros défaut d'allure (et ça, en PRE, c'est pas évident à trouver, ils ont généralement un galop de merde et un pas très moyen)(aux goûts des juges, j'entends) et qu'il soit gentil et facile à dresser (pour la raison expliquée ci-dessus).
Pour te donner une idée, mon premier poulain PRE, sa propriétaire l'a revendu pour raisons personnelles quand il avait 4 ans, il a été vendu rapidement à 7000€, mais c'était pas très cher au vu du cheval.
Le propre frère de mon cheval, à 5 ans, était à 15000€ (mais bon, noir, grand....)

après, comme tu as cité le sud est strict, on est pas trop loin (toulouse), mais je n'ai pour l'instant que des bébés à la vente (2018 au plus vieux), après ils sont largement dans le budget annoncé pour de supers capacités physiques, et des caractères hyper faciles

Leorion

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Budget/avis cheval de dressage
Posté le 31/01/2019 à 10h08

après je suis pas trop d'accord avec une affirmation comme celle-ci:

[i]-prendre plus jeune chez un éleveur, le payer moins cher, mais tu n'as AUCUNE garantie de ce que tu achètes, le modèle ? le caractère ? les allures ? et tu as l'étape du débourrage, sans compter le budget pension entretien jusqu'à ce qu'il soit en age d'etre au boulot
[/i]


ben....si l'éleveur connait ses poulains, t'as pas moins de garantie avec un 6 mois qui a déjà eu plusieurs propres frères/soeurs qu'avec un cheval que t'importe d'espagne sans connaitre les parents ni les autres de la famille.....

pour prendre l'exemple d'Ithaque, physiquement il m'est très facile de dire à quoi il ressemblera, vu que sa mère, Lebrera, en est à son 4e fils avec Akanto, et 4 copies conformes
Il faut vraiment que je contextualise les photos et que je fasse marcher ma mémoire pour savoir si, sur une photo bébé, on est sur Ithaque, Hadonis, Falcon ou Eléio....

exemple:




là, j'utilise la marque en tête pour me repérer




idem pour Hespéros/Gladiator, là c'est encore plus pervers parce qu'ils sont ensemble, dans la même stabulation/paddock....Et même moi, et la propriétaire de Gladiator, on doit s'arrêter quelques secondes pour savoir qui est qui....


donc non, je ne suis pas d'accord, parce que ça sous entendrait que les éleveurs ne savent pas trop ce qu'ils vont faire naitre et qu'ils font les croisements au petit bonheur la chance. Un croisement réussi est un croisement qui donne des poulains similaires, car ça veut dire qu'on sait ce que chaque parent apporte.

quant aux allures, même combat, et en prime si t'as l'oeil tu peux savoir rapidement ce qu'ils vont donner, mais pour ça faut soit avoir l'oeil, soit savoir se faire conseiller. Je fais passer un juge France Dressage chaque printemps pour avoir des avis objectifs sur mes poulains, perso, ça aide bien. Et ça me permet de pouvoir dire que les poulains de Lebrera, ils peuvent sortir jusqu'en amateur 1, voire St Georges, mais au delà ils seront limités par leur galop, correct mais pas exceptionnel. Tandis que les poulains de Nikita ont un galop fantastique (en plus du pas et du trot excellents, merci papa), et pour eux, l'international, c'est un objectif tout à fait raisonnable (et la limite est plus au niveau du cavalier qu'autre chose).

et dernière chose, le risque de blessure etc., au début je me disais que oui, c'était plus risqué un poulain, et avec le recul, franchement....non. Parce que si t'achètes un 3 ans et qu'il se tue le lendemain de l'achat, ben tu l'auras pas plus "rentabilisé", finalement. Le "truc" pour avoir le moins d'ennuis possibles, au final, on en revient toujours au même: le mental. Parce que là où un cheval un peu nerveux ou bête va paniquer, le cheval intelligent, calme et sûr de lui, il analysera la situation avant de tirer comme un gros bourrin et de risquer de s'esquinter....le mental d'Akanto m'a déjà permis de sauver des situations très tendues, j'ai en mémoire une photo où je suis accroupie à côté de lui en train de le désentortiller d'un fil électrique, j'en rigole parce que c'est une anecdote pour Akanto, mais quelques mois plus tard, une pouliche dans cette même pension s'était aussi prise les pieds et avait tiré....scalpée sur une large section, c'était pas beau à voir....




(et pour répondre, sur les photos, le premier c'est ithaque, le 2e et 3e c'est falcon, au même âge)

Liquescence

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Posté le 31/01/2019 à 10h11

leorion y a pas a dire, si je m'oriente vers de l'ibérique un jour j'irai chez toi !

Leorion

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Posté le 31/01/2019 à 10h20


liquescence a écrit le 31/01/2019 à 10h11:
@leorion y a pas a dire, si je m'oriente vers de l'ibérique un jour j'irai chez toi !


merci, ça me touche beaucoup

Liquescence

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Posté le 31/01/2019 à 10h21

leorion disons qu'en terme de respect des besoins du cheval, du poulain ET pouvoir avoir un cheval joli, zen, et pas avec les moultes soucis de locomotion de l'ibérique... je ne vois que toi en France :)

Kaywest

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Posté le 31/01/2019 à 11h14

Tous les conseils qui ont été donnés te fournissent une bonne base pour tes recherches !

Ce qui n'a pas été forcément cité c'est le bouche à oreille ^^
J'ai trouvé ma jument de cette façon par ami d'ami qui avaient fait naître une petite jument trop petite et pas assez qualiteuse pour du dress à haut niveau.
Super gentille et très "amateur"... a 5 ans je la montais a cru et en licol pour la rentrer au pré !

Elle m'a permis d'avoir de très bons scores en dressage en CCE jusqu'à Am1 (on sortait rarement au delà des5 premiers et souvent avec 2 ou 3 pts d'avance voire plus). C'est un petit "cocktail de prairie" lol =holsteiner X warmblut sportpferde X franche montagne.
Je suis axée CCE mais la jument faisait appuyés aux 3 allures, reculés, allures allongées/rassemblées, quart de pirouette au galop et changement de pied au temps et en l'air (bon ça il aurait fallu le travailler un peu pour dérouler lol)
En gros elle aurait put facilement dérouler Am2 en dress pur voir Am1 avec du travail.

achetée 3000€ (avec le transport ahaha) dans le sud de la France à Montcuq en fin d'année de 4 ans, déjà bien avancée dans le travail. Elle connaissait les variations d'allures, un peu de 2 pistes (EED) et mise en main. Mais 0 sang !

Comme il a été dit ! ça ne sert a rien de se focaliser sur une race en particulier mais plutôt y aller au feeling et essayer plusieurs types de chevaux pour voir sur lequel tu te sentiras bien !

ex : tu préfère les grands chevaux un peu nonchalants ou les petits speed. Plutôt pas de sang ou avec. des chevaux plutôt osseux ou fins. Avec un peu de caractère (comme la mienne avec qui on ne s'ennuie jamais sans que ça soit dangereux ou plutôt un cheval assez lisse dans le mental toujours dispo pour travailler... etc)

Avec un budget de 8000-10 000€, tu peux déjà avoir des chevaux sympa !!

voilà ma jument qui a pris 17 ans cette année !(sur la photo elle en a 13 ou 14) :

Galop.infini

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Posté le 31/01/2019 à 11h41

Merci pour vos messages. Leorion tes chevaux sont magnifiques ! Peut-être un jour je prendrai le temps exprès pour venir voir ton élevage. Ça vaut le détour apparemment !
kaywest: la taille peut importe tant que c'est entre 1,45m et 1,70m (petit gabarit), par contre j'ai une petite préférence pour les chevaux assez larges, pas less claquettes. Et côté caractère avec du sang mais sans vice, du genre qui peut embarquer mais qui soit récupérable et gérable après le pétage de plombs. Mon cheval actuellement retraité était assez négociateur, j'aime bien, ça demande de rester gentil mais sur de soi dans les demandes. Il avait juste ce qu'il faut de sang et de finesse, se mettait rapidement au travail pour peu que je sois convaincant, et avait une très bonne impulsion. Pas besoin de le tenir. Donc en fait si j'arrive à trouver un cheval ayant un peu le même caractère ça sera jackpot je pense !

Leorion

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Posté le 31/01/2019 à 12h50

galop.infini
personnellement je préfère encore un cheval qui ne va pas embarquer mais qui va plutôt réfléchir avant de faire un mouvement brusque. après j'avoue ce genre de chevaux ne courent pas les rues...
mais personnellement quand j'ai acheté mon étalon je voulais un cheval qui soit à la fois très réactif sous la selle tout en ayant une énorme maîtrise de soit. avec des allures de cheval de dressage tout en étant très court car j'aimais beaucoup les dos cours à cause de mon premier cheval. je me suis entendu dire un nombre de fois incalculable que j'étais complètement folle de prendre un poulain au sevrage car je n'avais strictement aucune garantie concernant son caractère et ses capacités sauf que j'avais eu l'occasion de le tester dans les manipulations et il était vraiment incroyable alors qu'il n'avait quasiment jamais été manipulé. et 8 ans plus tard, ceux qui se moquait de mon idée ont fini par admettre que j'avais fait le bon choix et je me régale avec un cheval qui est encore mieux que ce dont j'avais rêvé

Agentmulder

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Posté le 31/01/2019 à 21h00

Bonsoir,
J'ai acheté ma PRE 5000 euros, après importation.
Sur son sol natal elle devait être moins chère.
Gros gros élevage espagnol (Osborne).
Achetée à deux ans, pas débourrée, pas manipulée.

Donc tout été à faire.
Le prix est très intéressant, mais ça implique l'importation, toutes les mises en ordre de papier en france et surtout absolument toute l'éducation, parce qu'en gros, à l'arrivée elle avait eu juste le marquage au fer rouge, un licol collé sur le nez et en avant guingamp pour 13h de camion. Au passage faut vraiment qu'ils soient gentils pour supporter ça.
Education et débourrage, il faut un sacré encadrement et même avec ça, c'est pas idyllique tous les jours faut bien le savoir.

Sur sol d'origine, les juments c'est un bon plan, elles se vendent moins que les mâles.

Je connais qqun qui a acheté sa deux ans au même prix en france, en lusi (chez K. Roquette Drouard).

Ces deux juments la mienne et cette petite lusi française ont ajd 6 ans et demi. Ce sont de super juments d'amateurs.

Bymathilde

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Posté le 07/02/2019 à 12h13

leorion tu aurai pu me citer pour dire que tu n'étais pas d'accord avec moi j'aurai pu répondre plus tôt

Tous les éleveurs ne fonctionnent pas comme toi, tu fais toujours le même croisement avec des chevaux que tu connais
Mais ça n'est pas le cas de tous les éleveurs .... ma phrase ne s'adapte peut etre pas à ton élevage mais à un certains nombres

D'ou la différence entre acheter un 6mois sans plus connaitre le croisement des parents ou acheter un 3/4/5ans dans la même situation ....

Ca se voit quand meme beaucoup, meme dans de gros élevage en race pure d'avoir des modèles différents

Leorion

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Posté le 07/02/2019 à 12h29

bymathilde
le problème c'est que tu cites dans ce cas-là des éleveurs qui sont plus marchand qu'autre chose. un bon éleveur ne va pas obtenir des croisements tellement différent d'une année sur l'autre

Bymathilde

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Posté le 07/02/2019 à 16h09

leorion Tout dépend de ses choix de reproducteurs
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