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Posté le 01/02/2019 à 12h29

Bonjour,

J'aurais une question concernant une jument.
Elle va sur trois ans. Oi.

Elle est actuellement en pré boxe.

On ne connait rien de son passé.

Elle est actuellement en boxe avec col de cygne car elle veut sauter la porter et elle tente parfois de passer le col de cygne.. donc fermeture du volet.

Elle n'est a priori pas sociable avec les autres chevaux..

Elle est lâchée avec deux jument qui se collent.. et s'enfuient quand elle arrive.
On me dit que c'est parce qu'elle les attaques..
Moi j'y vois une tentative d'intégration raté.. comme si elle ne savais pas faire.
Elle va vers les autres, qui s'enfuient.. elle re essayé.. fini par abandonner.. et viens finalement attendre devant la porte en regardant les autres.
Pourtant quand elle les vois sortir, elle veut y aller.
Elle n'a jamais eu de contact réellement avec des chevaux.

J'aurais aimé la lâcher avec mon hongre, sociable +-+ a été le tonton de poulains au sevrage en élevage, a fait colloc avec des poneys, des entiers.. actuellement le chef de mon troupeau, hyper sociable sans se laisser marcher dessus, ni harceler les autres.
Sauf que je ne décide pas pour l'instant et la personne qui décide ne souhaite pas avoir un drame.. donc pas possible.

Elle n'est pas trouillarde, aime les caresses, cherche le contact +++, mais elle se braque vite, peut botter, et embarquer si on l'a braque.

A côté de ça elle est volontaire.. quand elle a peur de passer quelque part, on prend le temps, si elle ne se sent pas bloqué par la longe, qu'elle peut reculer, avancer en mode approche retrait et est felicité a chaque pas en avant, en moins de deux elle passe..

Elle a un soucis de respect en main, je pense due a un manque d'activités un trop plein de gaz un manque de contact congénère et d'éducation. Elle nous passerais dessus sans soucis par précipitation, stress etc .

Pour autant elle n'est pas vicieuse.


Travail a pied prévu avec un pro bien entendu.

Mais auriez vous des conseils et des pistes de travail déjà en main, pour établir une relation, le respect sans braquer la demoiselle qui est jeune et sans la surcharger surtout.

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Posté le 01/02/2019 à 12h30

Je notifie couagga pour avoir lu pas mal de tes interventions sur ce forum j'aime beaucoup ta manière d'appréhender les chevaux et si tu acceptes de me donner ton avis la concernant, notamment au niveau de son comportement avec les autres ça m'aiderait beaucoup.

Tonya

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Posté le 01/02/2019 à 13h30

rectitude la mettre dans un paddock mitoyen des autres, le temps que tout le monde fasse connaissance à travers la clôture AVANT de chercher à l'intégrer.

Je mets toujours les nouveaux seuls quelques temps .
Tous ont ainsi du temps pour se juger de loin, se sentir sans obligation de contact avant d'être ensemble dans le même pre.

La cloitrer dans un box n'est pas la meilleure solution. Surtout qu'elle semble "brut de prairie"...

Solange27

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Posté le 01/02/2019 à 13h36

Elle est à toi cette jument ?

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Posté le 01/02/2019 à 13h52


tonya a écrit le 01/02/2019 à 13h30:
@rectitude la mettre dans un paddock mitoyen des autres, le temps que tout le monde fasse connaissance à travers la clôture AVANT de chercher à l'intégrer.

Je mets toujours les nouveaux seuls quelques temps .
Tous ont ainsi du temps pour se juger de loin, se sentir sans obligation de contact avant d'être ensemble dans le même pre.

La cloitrer dans un box n'est pas la meilleure solution. Surtout qu'elle semble "brut de prairie"...


Pour le fait d'être en boxe / sortie paddock actuellement pas le choix jusqu'à fin mars.
Effectivement elle a l'air d'être vraiment mal, elle ne s'y habitue pas, chauffe dedans, on passe notre temps a ouvrir fermer le volet en fonction de si on a peur qu'elle passe les antérieurs ou si "ça va pour l'instant." Bref pas l'idéal.
Je crois sincèrement que ça joue pour beaucoup dans son comportement du coup..

Liti33

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Posté le 01/02/2019 à 14h06

C'est difficile une integration sur quelques heures, à chaque fois le jeu recommence, s'il n'a pas le temps de se terminer, qu'on rentre les chevaux, chacun campe sur ses positions... Les integrations se déroulent sur plusieurs jours, avec des moments de tension et d'apaisement...
Qui plus est si cette jeune jument vit au box depuis un moment, oui, elle ne sait peut-ètre pas communiquer convenablement avec les autres.

Cath87

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Posté le 01/02/2019 à 14h10

rectitude pour moi elle devrait être dehors... beaucoup trop de stress pour elle dans l'état pour le moment de rester fermée....

j'ai eu un hongre peu sociabilisé.... qui n'avait jamais été en troupeau..arrivé à l maison, le dominant a tout simplement faillit le tuer.....
il ne savait pas comment agir face aux autres et se mettait dans des postures mal vues par les autres....

finalement, il a fini par apprendre et aujourd'hui c'est un vrai cheval de troupeau qui connaît tous les codes ;)
mais...il s'en est fallu de peu...
et ça a été très violent..... sauf que la proprio ne pouvait le mettre ailleurs....
même en les séparant ça n'a pas réglé le souci mais ça a atténué pas mal de chose malgré tout

Ariel_78

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Posté le 01/02/2019 à 14h26

Le box peut être une grosse source de stress surtout que tu ne connais pas son passé. La mienne était terrible au box en club et quand je l’ai mise au pré, changement total de caractère, cheval plus détendu calme.
Il faudrait trouver un moyen de dedramatiser le fait qu’elle est au box peut être qu’elle s’ennuie ou tout simplement qu’elle n’aime pas être enfermée.
As tu déjà essayer de laisser la porte légèrement entrouverte ? Cherche t’elle a partir ou pas forcément si tu es dedans avec elle ?

Cherchour

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Posté le 01/02/2019 à 16h26

En même temps même avec un cheval qui a l'habitude de vivre en troupeau ce n’est pas forcément génial de les lâcher directement et juste quelque heures. Même avec des chevaux qui connaissent les codes sociaux, une intégration ça peut "déménager" et il faut du temps pour qu'ils arrive à faire leur hiérarchie (plusieurs semaines parfois ça se compte en mois).

Donc comme dit plus haut, normalement on isole le cheval dans un paddock à coté des autres, et ensuite on intègre plus ou moins rapidement suivant le comportement de chacun.
Mais même en faisant comme ça il arrive que ça réagisse (fort) une fois ensemble. C’est pourquoi il faut toujours surveiller et qu'ils aient de la place pour fuir/se mettre à distance.

Pour moi plutôt que de la laisser au box, il aurait fallu la laisser avec/à coté des juments, qu’elles puissent se connaitre et faire leurs histoires toutes seules. Juste surveiller que ça ne dérape pas. Mais même si ta jument avait passé quelques jours seule, elle aurait surement fini par se faire accepter.
Le dernier arrivé aux écuries a passé 2 semaine un peu isolé (personne ne fuyait mais il était chassé par tout le monde et très soumis) avant que les autres ne l’acceptent.

Édité par cherchour le 01-02-2019 à 16h27



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Posté le 01/02/2019 à 18h30

Merci pour toutes vos réponses.

Actuellement la seule configuration possible est: boxe la nuit. Lâché en paddock la journée.

Pour tout les chevaux.

Pas le choix malheureusement.
Ça ne tiendrais qu'à moi elle serait dehors mais ça n'est pas possible.

Elle a un vrai soucis avec le boxe..
Quand on ouvre la porte pour mettre le foin, la paille, elle passerais carrément sur la brouette si on faisait pas gaffe où nous passerais dessus. Pas pour attaquer, mais pour sortir..

Dehors quand elle est lâche seule elle regarde les copains.. veut y aller..

Bref je suis bloqué actuellement.


Et j'aimerais bosser un peu en main avant l'ouverture des grandes pâtures, l'occuper et la distraire au max..

Rectitude

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Posté le 01/02/2019 à 18h32

Mais au delà des soucis normaux d'intégration il y a vraiment un truc bizarre dans la façon dont se comporte les autres chevaux avec elle.. on dirait comme un chien pas sevré que les autres fuient..

Ariel_78

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Posté le 01/02/2019 à 19h56

C’est vrai que c’est assez étrange le comportement des autres avec elle, il faudrait peut être trouver un gros vieux très gentil, tenter de les présenter, faire le travail de les mettre en pré à côté pendants quelques semaines puis si éventuellement sa passe les mettre ensemble qu’il lui apprenne les codes.
J’explique ma suggestion qui est peut être un peut maladroite dans l’explication.

Ma jument quand je l’ai eu était très en demande de se sociabiliser on a fait le travail de la mettre à côté des autres (paddock individuel) pendant les premières semaines, tout c’est bien passé... et le jour J elle est sortie dans le grand paddock avec tout le monde et a fait trois pas puis demi tour.
Et elle ne c’est jamais vraiment intégré.

Puis le jour où on l’as mise avec deux autres chevaux donc un très vieux papi adorable et une jument d’âge moyen avec son caractère mais pas agressive alors la , révélation. Changement radical comme si elle avait compris les codes maintenant elle a sa place par contre on a essayer un quatrième cheval et là elle c’est de nouveau isolée. Pour certains chevaux c’est pas facile et sa tient à peut de choses.

Couagga

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Posté le 03/02/2019 à 13h34

Bonjour rectitude

la plupart des conseils utiles ont été formulés dans les précédentes interventions.
Du temps, de l'espace, une mise au contact des autres progressive en faisant d'abord un paddock attenant et laisser les chevaux au contact plusieurs jours et pas par périodes de quelques heures.
Cela semble compliqué à mettre en œuvre pour toi mais hélas il n'y a pas de secret ni beaucoup d'alternative


Un jeune cheval passant de la liberté au box, séparé de son groupe de référence et dans un nouvel environnement subit un gros traumatisme. Selon le caractère de base, ça va se faire avec plus ou moins de réactions mais ça reste un changement très brutal psychologiquement. Donc pour moi, ce n'est pas très étonnant qu'elle réagisse comme ça.

De plus, son agitation peut perturber les autres chevaux et ces derniers vont alors "recadrer" l'intrus.

C'est pourquoi il est toujours recommandé de faire des intégrations progressives, c'est à dire avec un paddock mitoyen par exemple, ou alors en utilisant un cheval du groupe, le plus sympa, pour mettre en paire avec le nouveau venu durant quelques jours dans un paddock avant de réintroduire les deux ensemble. ça donne un repère au nouveau et "l'ancien" sert un peu de médiateur.


Il faut toujours garder en tête que le cheval est un animal purement sociable. Le groupe et son organisation constituent son équilibre psychologique. Toute modification, séparation créée une instabilité, une perte de repères. Donc plus le changement est radical, plus l'animal est fragilisé psychologiquement.

On observe souvent 2 comportements types. Le cheval qui pète un peu les plombs, comme ta jument. Ou alors des chevaux qui sont complétement introvertis pendant quelques semaines puis, une fois qu'ils ont pris des repères, ils négocient tout et changent de comportements. Les nouveaux propriétaires sont souvent destabilisés car le cheval est "nickel" au départ et devient soudain "difficile" et très différent.
Bref… Je ne sais pas quelles sont tes options mais pour cette jument qui vient d'arriver, l'idéal serait déjà d'avoir un ou une compagne qui reste avec elle en voisin de box et qui soit avec elle au paddock sans les autres. ça pourrait lui permettre de s'apaiser un peu.

Édité par couagga le 03-02-2019 à 13h44



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