Alternative au mors

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Lakchmi

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Alternative au mors
Posté le 19/02/2019 à 13h14

Bonjour,

Ma jument est aujourd'hui en mors aiguilles double brisure en résine, depuis que je l'ai achetée. Avant ça elle était avec son mors de débourrage, le même mais en cuir.
Je n'ai pas de souci particulier avec, il faut toujours que je travaille sur ma main, forcément, mais globalement ce mors va rester (sauf si un bit-fitter passe par chez moi ).

Je l'ai occasionnellement montée en hackamore, plusieurs semaines de suite, sur recommandation de ma prof, pour donner "plus de poids" à ma main et affiner mes actions : on n'a pas persisté longtemps parce qu'en effet mes actions de main on diminué, par contre ma jument commençait à s'enfermer/s'encapuchonner.

J'avais fait quelques séances en licol éthologique, c'était franchement intéressant, on avait du mal à se comprendre avec ma jument, j'ai du mal à adapter ma main, les aides de main n'ont rien à voir avec le mors donc c'est un nouvel apprentissage.
(on est d'accord qu'au niveau assiette et jambes ce sont les mêmes aides, mais je ne suis pas parfaite, la finesse n'est pas toujours là )

Je voudrais avoir une alternative plus "légère" que le mors, pour l'extérieur, les longues randonnées et les séances "à la cool" (avec objectif longue détente sans plus). Je compte garder le mors pour les séances de travail (dressage surtout).
Je souhaiterai une solution moins "forte" que le hackamore, même si je ne suis pas complètement fermée.
En revanche je ne voudrais pas avoir à "réapprendre" mes actions de main, idéalement je voudrais pouvoir switcher du mors au sans mors sans avoir besoin de trop d'apprentissage (donc possibilité de prendre un peu de contact sans être tout de suite "dure", rêne d'ouverture, etc).

Si je savais maîtriser ma bête en liberté totale ça serait le but mais on est pas prêtes du tout du tout . Mes amies qui sont sans mors tournent entre le bosal (mais c'est un outil trop "technique" pour moi je trouve ) et le licol etho (ce qui a l'inconvénient de devoir me faire réapprendre les aides donc ).

Je connais l'existence du sidepull, du bitless, et même du likorne, mais je ne sais pas lequel choisir. Donc je m'adresse aux pros du sans mors

Utamay

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Posté le 19/02/2019 à 13h19

Je suis convaincue par le side-pull de mon côté : mêmes actions que le filet, ma jument y répond très bien et c'est moins dur que le hack (avec le hack, ma jument bat la main, je n'ai pas ce problème avec le side).

Brax

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Posté le 19/02/2019 à 13h24

Je pencherai aussi pour le side pull. Tu ne seras pas perdue dans tes aides et ton cheval non plus
J'utilise de temps en temps un side-pull pour monter et il n'y a pas de moment d'adaptation.

Cube

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Posté le 19/02/2019 à 13h54

Side-pull ! En choisissant une muserolle douce, sauf souci de contrôle...

Par contre à mon sens il faut un minimum de travail en carrière pour "affiner" la transition et veiller à garder un contact léger, ne pas laisser s'appuyer, avoir des flexions latérales légères.... Il faut une bonne main même sans mors... (ou surtout sans mors, où il est plus facile pour eux de s'appuyer, sauf muserolle sévère)

Mooxis

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Posté le 19/02/2019 à 14h15

Le side-pull est celui qui se rapproche le plus des actions/effets du mors : ma jument est sans mors (side-pull) pour les balades et je conserve le mors pour mes séances de dressage en carrière ^^

Lakchmi

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Posté le 19/02/2019 à 15h21

utamay, brax, cube, mooxis Je vois que le side-pull fait vraiment l'unanimité donc je vais me trouver ça !

Une muserolle douce, c'est en cuir c'est ça ? Pas spécialement de souci de contrôle, en balade madame est parfois joyeuse et excitée mais c'est quand même un cheval "froid" à la base .

Bien sûr il y aura un peu de travail en carrière avant de partir en extérieur. Merci pour vos conseils !

Brax

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Posté le 19/02/2019 à 15h56

lakchmi
Plutôt cuir ou corde souple avec tressage doux

Surtout pas de corde rigide, ça blesse en trois minutes chrono

Khady

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Posté le 19/02/2019 à 16h23

Idem je te conseille le side pull, en muserolle cuir plate (aucun risque d'irritation du chanfrein contrairement au licol étho ou au side avec muserolle en corde si mal utilisés).

C'est ce que je fais avec le mien, je n'ai fait aucune transition, aucun travail spécifique sur son éducation ni sur l'utilisation de mes mains. Il a tout de suite compris le principe, il a exactement les mêmes qualités et les mêmes défauts qu'en mors. Après ce n'était pas très difficile question sécurité car il était déjà très respectueux du mors et il s'arrête à la voix. Mais pour les balades c'est clairement plus confortable pour lui, notamment pour brouter pendant les pauses :)

Après le side pull c'est surtout du sur mesure qu'il faut privilégier, et plutôt une sous-auge qu'une sous gorge. Les side pull génériques sont souvent peu stables et tu perds en précision... ce qui peut être gênant pour la direction en balade notamment ^^
L'avantage c'est qu'il y a des tas d'artisans qui proposent des side sur mesure en cuir à des prix tout à fait corrects ;)

Venice

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Posté le 19/02/2019 à 16h58

Je te dirai side-pull aussi !

Je suis passée d'un mors simple double brisure à un side sans aucune transition : ca ne change RIEN à tes actions de mains (Contrairement au hack qui fonctionne plus en rêne d'appuis qu'en rêne d'ouverture par exemple), tu ne verras aucune différence.

La seule chose si par la suite tu veux passer au side à 100%, c'est qu'il faut quelques réglages pour obtenir précision et légèreté (Mais une fois acquis, pour ma part je trouve que j'ai limite PLUS de légèreté en side qu'en mors, car mon poney ne fuit plus la main !).

Voila, bonne expérience à toi !

Tatata

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Posté le 19/02/2019 à 17h41

Le principe du sidepull ressemble à celui du hackamore (action des rênes sur une muserolle renforcée, sans mors), mais la différence essentielle est qu'il n'y a aucun effet de levier, donc que son action est beaucoup plus douce et provoque moins de défenses.

Liquescence

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Posté le 20/02/2019 à 15h56

Idem que tout le monde :) Par contre, si c'est pour monter pour de bonnes balades, je te conseillerais plus en corde (avec muserolle plate par contre), ou biothane. J'en ai un en cuir assez mastoque, mes chevaux transpirent dessous;.. Donc je suis en licol corde dehors, c'est léger ! Et toujours rênes longues :)

Lakchmi

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Posté le 22/02/2019 à 10h42

khady La sous-auge part plus bas qu'une sous gorge c'est bien ça, elle est accrochée aux montants ?
Si tu as des recommandations d'artisans je veux bien. Je comptais ne pas investir trop pour les "essais" et j'avais repéré des modèles qui me semblaient bien (la "muserolle" tenue en Y notamment, j'ai cru comprendre que c'était important pour la stabilité), mais je suis ouverte. D'autant plus qu'avec mon cheval à tête de poney épaisse je ne sais pas trop quelle taille choisir.

venice Pour l'instant je ne pense pas trop au 100%, en dressage je tiens à mon mors. C'est surtout qu'on part pour des randonnées de plus en plus longues et ça m'embête de lui mettre un mors dans la bouche dans ces occasions . Qui sait, ça viendra peut-être un jour !

liquescence Licol plat pour moi dehors (ou dans les sacoches si trop de transpiration) parce qu'elle tire au renard, donc si attache je préfère. Ca m'est arrivé une fois de prendre un corde pour les phases à pied et les pauses brouting, mais le fait de devoir changer de licol pour l'attache ça m'a un peu gonflée.
Sous son filet en cuir elle transpire mais ce n'est pas "trop" : le soir je rince un peu le filet avec un coup d'éponge et je lui brosse bien la tête. Après si c'est un confort supplémentaire...

khady me parlait de faire réaliser sur mesure, tu me parles de biothane : il y a des artisans qui font ça en biothane ? Le biothane est aussi confortable que le cuir pour le cheval (en terme de souplesse, etc) ?

Liquescence

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Posté le 22/02/2019 à 12h26

lakchmi oui, c'est une chouette matière le biothane !

Tatata

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Posté le 22/02/2019 à 14h51

liquescence
Le biothane (qui n'a rien de biologique) se prête mal à la couture, ceux qui le travaillent utilisent surtout des rivets: le résultat n'a rien à voir avec un cuir cousu. Il est de plus très difficile à amincir.

Khady

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Posté le 22/02/2019 à 15h20

lakchmi Oui c'est bien ça :) Effectivement j'ai oublié de préciser mais la muserolle en Y c'est important aussi pour la stabilité !
Pour les artisans moi j'ai fait appel à une personne du forum qui présentait ses créations ici : https://www.chevalannonce.com/forums-10898604-creations-sur-mesure-materiel-western-et-classique

Je suis hyper satisfaite du side qu'elle a fait pour Sunny. Il est super joli et assez confortable pour lui, notamment grâce aux renforts sur la muserolle et la têtière pour que ce soit plus "doux", le cuir est de qualité. Il l'a adopté de suite, il n'a jamais eu de réaction spéciale depuis que je le monte avec. Le seul truc à redire c'est que la sous-auge est un peu juste, après c'est la grande ganache poney qui fait ça, j'aurais dû le préciser avant ^^

Il y a aussi des artisans qui font ça en biothane, il y en a aussi sur le forum dans mon souvenir, mais je n'ai pas retenu les noms ^^'

Eilhya85

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Posté le 23/02/2019 à 08h58

Pour le biothane tu as le site Horse and ropes qui fait des muserolles de side, avec ou sans pad de protection pour 29? je crois.

Pour mon filet sur mesure je suis passée par MaiwK Sellier, elle fait aussi des muserolles de side pour 40? je crois en cuir et sur mesure. Et ses délais actuels sont assez courts (certains selliers ont 2-3 mois de délai !).
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