Game of thrones saison 8 |spoil alert|

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Ewilan42

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Game of thrones saison 8 |spoil alert|
Posté le 09/04/2019 à 21h14

Oxxxx[]:::::::::::::::::::::::::::> Valar Morghulis <:::::::::::::::::::::::::::[]xxxxO


Bien l'bon soir M'sieurs Dames !

A ma grande surprise, je n'ai pas vu sortir de Post dédié à la nouvelle saison de GoT qui sort dans quelques jours, et vu que ceux des précédentes saisons étaient sympa, ben j'm'y met

Alors voilà un post consacré aux 6 épisodes de la saison 8 qui sort le 14 Avril (je crois le 15 en France).
Ils seront dispos dès leur sortie sur OCS.

Pour ceux n'ayant pas lu le titre (mais du coup comment diable êtes vous arrivés ici ?!), il y aura plus que probablement énormément de Spoilers donc vous pourrez pas dire que vous saviez pas


Cliquez pour voir l'image   



Sinon en attendant, quel est votre pronostic concernant le trône de fer à l'issue de cette saison ?
Si vous deviez sauver un personnage dans cette saison, ça serait lequel et pourquoi ?
Un couple que vous voudriez voir (quand même un minimum probable hein )
Et plutôt #TeamVF ou #TeamVO
Si vous avez d'autres questions du genre

Sur ce, Winter is Coming !!


Cliquez pour voir l'image   


PS : Pour celles et ceux qui ne connaissent pas encore, je vous met le lien des Recaps Rigolos des saison 5 à 7, allez y jeter un coup d'oeil si vous voulez voir un résumé rapide et poilant de ces saisons

Oxxxx[]:::::::::::::::::::::::::::> Valar Dohaeris <:::::::::::::::::::::::::::[]xxxxO


Edit : p'tit soucis de Mise en Page Grrrrr

Édité par ewilan42 le 09-04-2019 à 21h16

Lyzdekiel

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Posté le 13/05/2019 à 10h19

Par contre ça sort pas de nulle part le côté psycho de Dany, hein, dès la saison 2 elle annonce qu'elle veut récupérer ce qui lui revient de droit par le feu et le sang, ça annonce déjà la couleur. Les événements à Mereen aussi, on peut pas crucifier impunément des gens au pif sous prétexte qu'ils étaient privilégiés.

Ce qui la temporisait jusqu'à présent ? Jorah ! Hors il est plus là. Elle le dit elle-même la crainte suffira pour régner, avant le BBQ géant.

Elle n'a jamais rien eu d'une reine, elle ne sait même pas garder les villes qu'elle conquiert sans que ça soit le souk ou sans les perdre dès qu'elle se sauve. Elle a été aussi loin uniquement parce qu'elle a des droits, le personnage en lui même est capricieux au possible, et forcément quand tu colle trois dragons à une gamine en crise d'adolescence ça donne tout son arc d'évolution.

Et cette épisode montre une évolution : elle sait qu'elle ne règnera jamais. ^^

Pifpafpouf

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Posté le 13/05/2019 à 10h28

Bien d'accord avec toi là...

Pourquoi avoir continué l'attaque ? Au lieu d'accepter la reddition ? Ça j'ai pas trop compris

Agentmulder

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Posté le 13/05/2019 à 10h45


lyzdekiel a écrit le 13/05/2019 à 10h19:


Et cette épisode montre une évolution : elle sait qu'elle ne règnera jamais. ^^


Je ne suis pas convaincue. On voit il est vrai Varys écrire beaucoup de missives je suppose pour prévenir les maisons alliées qu'il y a illégitimité, cependant on ne sait combien de messages il parvient à envoyer ni si ces messages parviennent à destination. Si les destinataires sont informés alors oui, il est possible que son règne soit remis en cause mais sinon, à partir du moment où la reddition de Cersei était actée, un tapis rouge se tenait devant elle pour accéder au trône de fer donc décidément je ne comprends pas ce choix scénaristique. C'est un suicide!!! Cela veut dire qu'elle-même décide de ne pas régner. Qu'est-ce que c'est con! D'autant que d'après le teaser, elle va le faire. Donc elle va régner mais ne pas régner.

L'alcool nuit gravement à la santé!!!

Oui je suis d'accord avec toi que Jorah est le seul parvenant vraiment à la raisonner au cours de son parcours. Par contre l'incident de Meereen lui avait servi de leçon et je suis loin de la trouver capricieuse. Ombrageuse oui.


et je n'en peux plus de Jon Snow. Exilé au nord, revenu miraculeusement d'au-delà du mur, assassiné par ses pairs, réssucité par une prêtresse, défait lors de plusieurs batailles, impuissant face au roi de la nuit, incapable de prendre une décision tranché entre ses soeurs adoptives et sa tante bien-aimée, là encore il est bien servi le personnage, il n'a pas évolué depuis ce fameux

YOU KNOW NOTHING, JON SNOW

Édité par agentmulder le 13-05-2019 à 10h48



Lyzdekiel

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Posté le 13/05/2019 à 11h07


agentmulder a écrit le 13/05/2019 à 10h45:
Je ne suis pas convaincue. On voit il est vrai Varys écrire beaucoup de missives je suppose pour prévenir les maisons alliées qu'il y a illégitimité, cependant on ne sait combien de messages il parvient à envoyer ni si ces messages parviennent à destination. Si les destinataires sont informés alors oui, il est possible que son règne soit remis en cause mais sinon, à partir du moment où la reddition de Cersei était actée, un tapis rouge se tenait devant elle pour accéder au trône de fer donc décidément je ne comprends pas ce choix scénaristique. C'est un suicide!!! Cela veut dire qu'elle-même décide de ne pas régner. Qu'est-ce que c'est con!

Oui je suis d'accord avec toi que Jorah est le seul parvenant vraiment à la raisonner au cours de son parcours. Par contre l'incident de Meereen lui avait servi de leçon et je suis loin de la trouver capricieuse. Ombrageuse oui.



Stratégiquement que ça soit Dany ou Jon, pour les deux leurs stratégies ça se résume à foncer en ligne droite dans des charges sans aucun sens, donc foncer dans la ville et tout cramer ça me choque pas tellement. Tyrion depuis qu'il est parti pour Essos il se vautre à tout les coups et fait plus rien de bien. Clairement ça sent la fin pour le triumvirat. Y a au moins Jon et Tyrion qui se rendent compte que parier sur la Targaryen c'était pas l'idée du siècle.. M'enfin ça on le savait dès la saison 2.

Elle fait que répéter pendant les trois quart de la série qu'elle est la reine de ci, la machin de ça. On le remarque clairement avec Jon à la saison sept, ou elle montre un léger complexe d'infériorité, bend the knee. Avec Sansa ou elle est en mode " t'es ma meilleure amie " puis quand elle voit que Sansa ne s'inclinera pas, elle retire sa main et tire la gueule. ça c'est du caprice. Sans parler de ceux de la saison un avec les esclaves et certainement sur d'autres saisons mais j'ai plus tout en tête. Tout ce qu'elle voulait c'était le trône et résultat quand on lui enlève on a un personnage creux qui part en roue libre. Qu'elle retourne à Meeren et retrouve sa cité qu'elle n'arrive même pas à garder sous contrôle et elle aura son happy ending, si elle reste elle va crever.

Quant au reste de la série on sent que la mode est au féministe, on se retrouve avec des personnages féminins deus-ex machina en scénarium, Arya qui doit se prendre un camion benne de gravas sur la tronche mais que finalement tout va bien. J'espère juste que le coup du cheval c'est une métaphore sur la mort parce que là c'est plus possible.

Quant à Daenerys qui doit tout ce qu'elle a à des hommes, même ses dragons, c'est assez ironique. Je trouverais ça plus que logique que ça soit un homme qui la tue.

Quant à Ver Gris on à la parfaite performance du manque de libre-arbitre des immaculés, on obéit sans se poser de question et sans même hausser un sourcil, c'est du fanatisme à ce stade là et je sens que Nuremberg va aussi se dérouler pour eux.

En tout cas Aerys et Varys doivent bien daber depuis les cieux. Parce qu'au final tout se passe comme c'était prévu.

Agentmulder

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Posté le 13/05/2019 à 11h22

Je n'ai pas du tout cette vision de ce personnage.
Mais je n'ai pas la même vision que les scénaristes non plus ça n'aide pas.
Si ça se trouve Arya résiste aux gravats comme Daenerys aux flammes qui sait
Tout comme Jaime peut se vider de son sang tout en étant de mieux en mieux: il quitte Euron à quatre pattes et n'a plus le moindre semblant de rictus de douleur lorsqu'il étreint Cersei. Je veux bien que l'amour transcende, mais un tel effet sur les fonctions biologiques a besoin d'être exploité en médecine d'urgence, il faut leur dire!
Je trouve que le féminisme de la série a pris un gros coup sur la tête cette saison. Ces personnages féminins qui en portaient l'étendard ont été dépeints comme:
- avides de pouvoir
- inconscients voire kamikazes
- obsédés par la vengeance (jusqu'à ce qu'un homme les raisonne)
- xénophobes (c'est pas possible cette réaction collective des Stark dans l'épisode 4)
- passifs dans leur désespoir (c'est pas possible d'avoir infligé à Brienne cette scène d'adieu à Jaime)

Les showrunners sont passés complètement à côté du propos. Et l'épisode de cette nuit n'arrange rien: la folie sanguinaire d'un côté, le refuge dans les bras de l'autre (je comprends que Cersei s'effondre, j'aime Cersei et je ne voulais absolument pas une mort de torture pour elle, je voulais qu'on puisse apercevoir les raisons profondes qui la poussent dans les directions choisies, mais Cersei a toujours été si forte que je m'étonne de cette fin en larmes). et au milieu Arya, Arya qui s'est fait le roi de la nuit mais qui est en fait d'une impuissance totale dans cet épisode: impuissante à sauver, impuissante à mourir, impuissante à venger, et d'après le trailer, impuissante même à fuir.

Il ne reste que 1h20 pour panser les plaies, y a du travail. J'aimerais que les scénaristes sauvent quand même quelques personnages du naufrage possible que j'entrevois, un loupé monumental pour une série qui a tant marqué l'histoire de la télé. Quand on sait que dès la saison 6, il était décidé de stopper à 8, mais pourquoi diable termine-t-on avec une telle force de raccourcis alors que la matière était si dense? Les fins de ce type sont habituellement réservées à des séries annulées qui contraignent les showrunners à synthétiser les trames pour parvenir à une issue cohérente.
Je ne comprends pas.

Eilhya85

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Posté le 13/05/2019 à 11h45

C'est vrai que Daenerys, depuis la saison 2 elle est tiraillée entre son bon et son mauvais côté. La balance penchait au final du bon côté grace à Jorah, mais là plus personne pour la contrôler.
Depuis le début son mauvais côté est présent mais contrôlé. Donc son évolution n'est pas surprenante.
Par contre ça manque de politique / manigances à mon goût, ce qui a permis à GOT de se faire un nom. Peut-être au dernier épisode ?

Sinon oui Jon et Arya ont été bâclés dans cet épisode.

Pifpafpouf

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Posté le 13/05/2019 à 12h17

Je trouve ça pas mal la fin de cersei justement, pas le fait de mourir comme ça mais de pleurer, ça lui redonne son côté humain.

Par contre, ils se sont bien inspirés de Star Wars pour créer Gregor j'ai l'impression

Chika18

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Posté le 13/05/2019 à 13h37

SPOIL SPOIL SPOIL

Pour ma part je n'ai pas tout à fait le même avis que vous sur cet épisode.
Je trouve que Varys meure trop vite et qu'il n'intrigue pas à hauteur de ses habitudes, juste envoyer des corbeaux... ça ne lui ressemble pas ! De plus une question demeure : qu'a-t-il demandé à la petite fille des cuisines ?

On sait qu'il ne veut pas de Daenerys sur le trône, de plus il essaie de semer le doute dans l'esprit de Jon lors de leur rencontre sur la plage. N'aurait-il pas intrigué et empoisonné Daenerys juste avant la bataille dans le but de lui faire perdre l'esprit ?
Ce qui pourrait expliquer ce comportement.

Pour ce qui est de retour de Jaime moi cela ne me surprend pas, je n'ai jamais cru qu'il allait tuer Cersei, pour moi son discours à Brienne était un aveu de son amour pour sa soeur et que quoi qu'il arrive, quoi qu'elle fasse il l'aimerait toujours. D'ailleurs lors de son départ pour le nord, il part pour elle, pour sauver sa vie et leur enfant même si elle ne le comprend pas.

J'ai adoré leur retrouvaille, le fait qu'elle pleure ne m'a pas choqué, on voit dans cet épisode tout la souffrance de cette femme, et tout l'amour qu'elle porte à ses enfants et à Jaime peu importe ses comportements.

Pour le pétage de câble de Daenerys, je trouve que ça se tient plus ou moins, dans le sens qu'on a quand même des passages où elle est en dépression sévère. Plus la scène avec le collier de Missandei jeter dans le feu, la seule chose que celle-ci avait emmener de la baies des dragons/serfs, jeté au feu comme si elle et Vers gris détruisait le passé en cendre. Sur son dragon on la voit lutter contre elle-même avant de sombrer.
Le reproche que je ferais c'est qu'on ne voit pas vraiment la rupture psychologique, on voit juste le dragon décoller. Et j'aurais trouvé plus logique qu'elle fonce tout de suite vers le donjon rouge.

Cependant avec cette scène, elle devient la digne héritière de son père et réalise sa prophétie de brûler intégralement KL.

Pour Arya franchement j'ai eu du mal à comprendre où ils voulaient en venir. Les scènes de servent pas à grand chose, elle échappe plusieurs fois à la mort sans raison. Cela a-t-il un rapport avec les sans visage ? Si on se souvient elle pouvait boire le poison de la source car on ne peut tuer "personne" ??? Mais je trouve ça tiré par les cheveux.

Pour ce qui est de la scène du cheval à la fin, honnêtement je ne suis pas sûre que ce soit le cheval du mec du début. À mon avis il voulait un cheval blanc en clin d'oeil au jouet que tenait l'enfant qu'Arya a essayé de sauver, comme un signe qu'elle prenait la décision de venger ce massacre peut-être ? Et après pour raison budgétaire tu prend un cheval blanc dans ce que tu as à disposition. Si on se concentre uniquement sur les chevaux, y en a qui sont mort à la bataille des bâtards, en même temps ils étaient chez les dothrackis (ortho?) et le coup d'après tu les retrouve montés par des Lannisters. Et c'est pareil dans pleins de films. Personne ne fait jamais gaffe aux dadas et tu n'as pas non plus 36 000 chevaux à disposition dressé spectacle.

Et pour Jon, bah comme d'habitude il ne sert à rien !
La seule chose qui pourrait falloir le coup c'est le fait que se soit lui qui est sonné la retraite, et qu'il prend donc officiellement position contre les ordres de Daenerys.

Après pour moi c'est comme pour la grande bataille, on a mis en avant des prouesses technique au détriment du scénario, comme on l'aurait fait pour un bon vieux film de super-héros. Sauf que voilà dans GoT, ce qui nous a tous plu ce sont les prouesses scénaristiques plus que des effets spéciaux sensationnels.
Je trouve dommage que les scénaristes l'aient oublié au profit des codes actuelles du cinéma.

Pour l'instant je garde donc un avis réservé sur cet épisode, si le 6 met en lumière une raison à la GoT pour ce qui s'est passé je trouverait que malgré les incohérences c'est pas mal, si c'est juste "on la rend folle pour que ce soit "inattendu" parce qu'elle est gentille depuis le début"... Je serais vraiment hyper déçue !

Agentmulder

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Posté le 13/05/2019 à 13h54

Je suis d'accord avec toi pour Cersei, entièrement même. Je disais juste que pour le coup sa réaction n'est pas dans la mouvance féministe de la série.

Ce n'est pas le cheval de la compagnie dorée il me semble qu'il n'est pas harnaché pareil, c'est un cheval dothraki. Il peut d'ailleurs faire penser au cheval que Drogo avait offert à Daenerys dans la première saison.
Surtout c'est le seul être encore vivant qui lui apparaît alors que tout est brûlé.

Édité par agentmulder le 13-05-2019 à 13h54



Chika18

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Posté le 13/05/2019 à 13h57

agentmulder Bah on lui retrouve une certaine fragilité derrière ce masque de haine qu'elle affiche depuis quelques temps. D'ailleurs pour moi elle se sent responsable de la mort de Tommen et masque son désespoir par la terreur.

Pour le cheval c'est ce que je disais, si ça se trouve ils ont pris Pompom pour jouer le rôle dans la compagnie dorée, dans l'armée dothraki et que sais-je encore, sans que le personnage soit le même.

Agentmulder

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Posté le 13/05/2019 à 14h02


chika18 a écrit le 13/05/2019 à 13h57:
@agentmulder Bah on lui retrouve une certaine fragilité derrière ce masque de haine qu'elle affiche depuis quelques temps. D'ailleurs pour moi elle se sent responsable de la mort de Tommen et masque son désespoir par la terreur.


Je suis entièrement d'accord. La mort de Cersei reste pour moi l'élément réussi de l'épisode, car c'est une mort digne avec nu personnage qui retrouve une dignité qu'on ne lui a fait montrer que par bribes tout au long des 8 saisons. On comprend même pourquoi Jaime l'aime tant. Je trouve aussi que ton analyse de Jaime est bonne.
Je reverrai l'épisode ce soir de toute manière car à 3h du matin on peut parfois être sévère.

Chika18

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Posté le 13/05/2019 à 14h13

agentmulder Pour moi Cersei est pour l'instant le seul personnage réussi de cette saison. J'en viens même à être dégoutté qu'elle soit morte. Par ailleurs c'est le seul personnage qui a su me mettre les larmes aux yeux dans cet épisode, je trouve le jeu de l'actrice vraiment superbe.

Agentmulder

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Posté le 13/05/2019 à 14h37

Oui, formidable comédienne.
Sous exploitée dans la saison: on la voit très peu au final, mais elle fait mouche!

Lyzdekiel

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Posté le 13/05/2019 à 16h39

Finalement Cercei c'est la seule à vraiment crever l'écran alors qu'elle fait que regarder par la fenêtre.

Bon vu les infos sur les interviews, Dany à choisi d'en faire quelque chose de personnel. Par contre on sait toujours pas ce que lui ont fait les habitants de KL pour mériter ça.

Corbeau_bleu

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Posté le 13/05/2019 à 16h39

J'ai beaucoup aimé cet épisode. Je ne trouve pas ça du tout étonnant que Daenerys perde la tête comme ça
- depuis qu'elle est née on lui répète qu'elle doit rentrer à Westeros chez elle reprendre son trône légitime. Là, elle ne se sent pas chez elle à Westeros et n'a toujours pas le trône
- le peuple de Westeros ne l'aime pas et ne l'accepte pas
- elle a perdu 2 de ses dragons, qui sont ses enfants pour elle
- elle a perdu Jorah et Missandei
- elle est amoureuse de Jon mais il ne veut pas d'elle, en plus il a répété qu'il était un targaryen, ce qu'elle ne voulait pas
- elle a été trahie par Varys et déçue par Tyrion

ça fait beaucoup
Pour la scène avec le cheval et Arya, je pense que c'est pour montrer que c'est un peu un miracle de trouver ce cheval vivant au milieu de tous ces morts. Un peu comme si eux deux étaient les seuls survivants de la ville et qu'ils peuvent s'en sortir ensemble. Et s'ils montrent Arya qui ne s'en sort pas dans la ville en feu, je pense que c'est pour montrer que personne ne peut rien faire contre le dragon, même celle qui a tué le roi de la nuit
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