Mors aiguilles trotteur de 7 ans

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Prio

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Mors aiguilles trotteur de 7 ans
Posté le 03/05/2019 à 10h48

Bonjour tout le monde, je viens vers vous car j'ai en demi pension un trotteur de 7 ans réformé de courses. J'avais eu quelques soucis où j'étais venue vers vous. Depuis j'applique vos conseils et j'ai pris quelques cours afin d'apprendre à le connaître, nous commençons tranquillement à nous entendre tous les deux, j'ai de supers contacts avec la propriétaire qui me fait pleinement confiance et qui est super gentille.

Cependant j'aurais deux questions: pour commencer, c'est un trotteur de 7 ans avec un filet simple à muserolle française et mors double brisure à aiguille. Ayant travaillé avec les jeunes chevaux de CSO, j'ai beaucoup utilisé les mors à aiguilles pour les poulain mais l'éleveur l'enlevait assez rapidement pour pas que les chevaux "s'appuient" (je n'ai pas trop compris ces explications) et le problème que je rencontre avec mon petit trottou est au niveau de la direction également : il se défend énormément à une des deux mains et les aiguilles n'y changent pas grand chose, il s'appuie vachement dessus comme un "assisté" , et comme j'ai appris qu'il fallait changer rapidement ce mors, je me pose la question : y a t'il un autre mors qui permettrait de moins s'appuyer et forcer le cheval a faire l'action de tourner de lui même sans être assister mais qui garde quand même une fonction assez encadrante (style mors verdun ?) ou me conseillez vous de garder tout de même ce mors ?

Par ailleurs il est en muserolle française, et machouille énormément son mors, ce qui en soit ne me dérange pas mais du coup je ne sers quasi pas la muserolle pour qu'il est une certaine liberté pour mâchouiller comme il le souhaite (au travail il n'ouvre jamais la bouche pour se défendre du mors, c'est vraiment qu'il machouille fortement), est ce qu'il faudrait que je fasse l'effort de serrer la muserolle correctement (deux doigts) ou ça ne pose pas de problème dans ce cas si celle ci n'est pas serré correctement, ou même l'enlever ?

Merci d'avance pour vos réponses, et s'il vous plaît ne me jugez pas trop durement, je veux vraiment faire au mieux avec ce loulou hyper attachant

Couagga

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Mors aiguilles trotteur de 7 ans
Posté le 03/05/2019 à 14h21

Attention si la muserolle est très lâche, que les aiguilles du mors ne se prennent pas dedans.
Soit tu ajustes à 2/3 doigts, soit tu la vires.

Pour ce qui est de la direction, pour moi ça n'est pas lié au mors, surtout si tu notes une telle différence entre les 2 mains.
orientes-tu bien tes épaules de la même façon à chaque main ? Conserves tu un contact égal à chaque main ? Sur quelle rêne s'accroche t-il le plus ? Il manque peut-être tout simplement pus d'équilibre ou de souplesse d'un côté, ce qui provoque une résistance.
Et enfin...Où en est-il au niveau ostéo ?

Prio

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Mors aiguilles trotteur de 7 ans
Posté le 03/05/2019 à 14h37

couagga
J'ai vérifié plusieurs fois et non les aiguilles ne se coincent pas, je vais essayer de l'ajuster bien et si je sens une gene je la virerais pour voir ce que ça donne

Niveau ostéo dentiste etc. il est a jour de tout :)

Pour tourner, il me semble que je fais tout bien, ou du moins vraiment au mieux (apres je ne suis pas pro j'ai sans doute des défauts là dessus) mais c'est surtout à main droite, même pour faire des cercles malgré toutes les aides que j'essaie de mettre en place il chasse vers l'extérieur et tourne assez "carré"

Couagga

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Mors aiguilles trotteur de 7 ans
Posté le 03/05/2019 à 14h43

C'est celui qui a des problèmes d'impulsion et d'incurvation ?

je réitère mes questions : Conserves tu un contact égal à chaque main ? Sur quelle rêne s'accroche t-il le plus ?

Prio

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Mors aiguilles trotteur de 7 ans
Posté le 03/05/2019 à 14h52

couagga
Oui c'est lui

Alors oui j'ai un contact égal à chaque mains (ou du moins je crois, comme je l'ai dit, je ne suis pas pro) il s'accroche sur la rêne droite (si j'ai bien compris la question) en gros, en grossissant au maximum les traits :
lorsque je veux tourner à gauche, et met mes aides pour cela : il tourne uniquement fortement la tête vers la gauche sans que son corps suive et peut continuer tout droit comme cela... Après d'après ma monitrice, il a eu une grosse pause sans travail et certaines aides ne sont pas encore correctement assimilées, on sent qu'il essaye mais ne comprend pas :/

Je sais pas si j'arrive à m'exprimer correctement, j'ai la situation en tête mais c'est compliqué de la ressortir a l'écrit

Couagga

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Mors aiguilles trotteur de 7 ans
Posté le 03/05/2019 à 17h48


Citation :
mais c'est surtout à main droite, même pour faire des cercles malgré toutes les aides que j'essaie de mettre en place il chasse vers l'extérieur et tourne assez "carré"


et puis


Citation :
il s'accroche sur la rêne droite (si j'ai bien compris la question) en gros, en grossissant au maximum les traits :
lorsque je veux tourner à gauche, et met mes aides pour cela : il tourne uniquement fortement la tête vers la gauche sans que son corps suive et peut continuer tout droit comme cela.



Il y a des éléments contradictoires comme la dernière fois
Donc, je vais encore t'embêter avec des questions pour essayer de comprendre ce qui se passe et voir si j'ai une piste à te proposer.

Le contact égal dont je te parle ce n'est pas celui que toi tu mets, mais celui que lui prend sur les rênes lorsque tu ajustes les deux à la même longueur. Si je fais le lien avec les infos que tu as donné, il aura donc tendance à prendre plus de contact de lui-même sur la rêne droite ?

Pour l'instant ce qui n'est pas "cohérent" c'est que dans la première phrase tu décris un cheval qui échappe sur son épaule gauche quand tu veux aller à droite (ce qui pourrait faire croire qu'il a une épaule forte gauche). Mais par hasard, n'avancerais-tu ta main gauche lorsque tu tournes à droite ?

Dans la seconde phrase citée, c'est une cheval qui échappe sur son épaule droite lorsqu'il est à main gauche... ce qui laisserait croire qu'il à une épaule droite forte...
Mais là encore, n'avancerais-tu pas ta main extérieure ?

Pour l'instant, j'ai plus le sentiment que tu ne tiens pas l'épaule externe dans tes courbes et que bien naturellement, comme tout cheval qui se respecte, il prend la porte de sortie vers l'extérieur


la direction chez le cheval monté, c'est d'abord une grande cohérence de position et d'orientation du corps du cavalier. Et le cheval donne spontanément une réponse cohérente avant même que le cavalier ne touche aux rênes. Si en plus le cavalier utilise en cohérence le couloir des aides et quelques indications, le tracé augmente en précision. Mais... si la posture et l'orientation du cavalier sont incohérentes avec l'objectif, ou que l'usage du couloir des aides est défaillant, en contradiction avec la posture... le cheval dérobe au tracé, dérape, se déséquilibre latéralement...

Fais des tests : au pas, rênes longues, dans la carrière, sans utiliser les rênes, ni aucune jambe isolée, oriente clairement tes épaules vers la gauche (pas uniquement la tête mais bien toute ta ligne d'épaules, les tiennes !) et pèse un peu plus dans ta fesse gauche que dans la droite sans te pencher. normalement ton cheval va se diriger vers la gauche. Réaligne toi (épaules à nouveau bien dans l'axe pour aller droit devant et ton poids à nouveau bien au milieu de ta selle. il doit revenir à peu près en ligne droite. Et enfin, tes épaules clairement vers la droite, ton poids dans ta fesse droite sans te pencher, il devrait se diriger vers la droite.

Si tu ne tournes pas assez les épaules, il ne tournera pas. Si tu déportes trop ton poids, il peut aller en sens inverse.

Tu me diras ce que donne ce test. Et tu en feras aussi un autre : à l'arrêt, tu ajusteras tes rênes à la même longueur, au contact, tes mains bien équitablement positionnées de chaque coté de l'encolure, ni trop proches ni trop éloignées. Tu demanderas le pas en ligne droite, sans modifier ni tes rênes, ni tes jambes toutes les deux à la sangle. Et tu te concentreras sur quelle main ton cheval vient prendre plus d'appui que l'autre... Et tu me le diras

Édité par couagga le 03-05-2019 à 17h50



Prio

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Mors aiguilles trotteur de 7 ans
Posté le 03/05/2019 à 18h43

couagga
Ah oui je confond ma gauche et ma droite du coup il tord la tete vers la gauche et prend plus de contact a droite du coup (me tire la rene droite )


Je viens de descendre, je vais essayer ces exos xe weekend et je te tiens au courant :) merci :)

Prio

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Mors aiguilles trotteur de 7 ans
Posté le 09/05/2019 à 21h37

couagga
Coucou, je reviens vers toi après les tests
Alors le test renes longues, il ne se préoccupe pas du tout de moi ... Réellement, il va tout droit, mais a la tête totalement droite
Le test rênes ajustées : je pense que c'est moi pour le coup le soucis : il va droit sans tordre la tête... et sur un cercle il met sa tête a l'exterieur, donc je dois me crisper un peu trop a l'extérieur

Pour la muserolle et le mors : j'ai ajusté comme il faut la muserolle (2 trous) je ne sais pas ce que ça donne monté mais en mains au retour j'ai remarqué que l'aiguille du mors va dans la muserolle, et je suis bien à deux doigts

Couagga

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Mors aiguilles trotteur de 7 ans
Posté le 09/05/2019 à 21h42

prio

Il y a des réglages à faire dans tes aides d'une part et une rééducation à faire sur le cheval. Il n'écoute pas/plus ni l'assiette, ni le dos…

Prio

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Mors aiguilles trotteur de 7 ans
Posté le 09/05/2019 à 21h49

couagga
Oui, j'ai remarqué pour mes défauts, j'ai tendance a trop vouloir bloquer l'épaule extérieur je oense et au lieu de bien utiliser ma jambe exterieur je force sur la main..., je vais prendre des cours avec le coach de ma proprio et pour le cheval, il l'a déjà monté donc on en discutera
Pour le mors tu en penses quoi ?

J'ai l'impression d'être nulle et de tout recommencer a 0

Edit: je le connais depuis peu c'est vrai mais quand même...

Édité par prio le 09-05-2019 à 21h50



Couagga

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Mors aiguilles trotteur de 7 ans
Posté le 09/05/2019 à 22h51

prio

Mais non tu n'es pas nulle. Tu progresses, tu es confrontée à des situations qui apportent des questionnements; des chevaux qui interrogent tes connaissances et te poussent à t'améliorer. Il y a tellement à apprendre, à affiner, à développer…

L'équitation est un apprentissage sans fin.


Pour le mors, il faut simplement s'assurer qu'il est bien adapté en taille, en réglage. Pour moi ce n'est pas un mors réservé aux jeunes même s'il fait partie effectivement de ceux à privilégier pour eux. Donc, s'il est bien adapté, c'est que le cheval exige une main de meilleure qualité. Pas forcément parce qu'elle ne l'est pas, mais que lui, a besoin qu'elle le soit encore plus.

Ma jument ne me pardonne pas grand chose au niveau main. Elle se fige facilement, se met en retrait ou machouille excessivement dès que je manque de stabilité ou que je relâche mon dos au profit de mes mains. C'est immédiat. Elle ne laisse rien passer, ça dégrade immédiatement sa locomotion et son attitude. Je le sais. Et dès que je rectifie le tir, elle me récompense aussitôt ! Elle m'apprend ! C'est ce que fait ce cheval avec toi

Grenouillealine

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Mors aiguilles trotteur de 7 ans
Posté le 10/05/2019 à 08h37

prio il est réformé depuis longtemps ce loulou?

Tu n'est pas nulle, dis toi qu'un TF réformé, c'est pas toujours facile au début, ils ont appris à trotter en ligne droite et à ne tourner tjs que du même côté sur la piste. Incurvation c'est pas vraiment au programme de l'entraînement de trot !

Il manque peut-être encore d'équilibre et de souplesse, et là pas de secret : travail et patience ?

Prio

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Mors aiguilles trotteur de 7 ans
Posté le 10/05/2019 à 11h11

couagga

Merci beaucoup :) je pense que le mors est adapté, il faudrait juste que je vérifie que monter ça ne bloque pas au niveau muserolle

Eh oui, j'ai l'impression que des que je change de cheval je recommence a 0, il me fera forcément progresser, il faut que je m'accroche

Prio

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Mors aiguilles trotteur de 7 ans
Posté le 10/05/2019 à 11h16

grenouillealine
Oui il n'a jamais couru car il a loupé les qualifs, mais il a eu un passé compliqué, sa proprietaire l'a sauvé de l'abattoir (le gros coup de coeur) donc a repris a 0 le travail puis est partie en Angleterre et a laissé le loulou en pension où il devait avoir la belle vie, ce qui n'a pas été le cas... Maltraitance aggravée elle est revenu en urgence le chercher : pieds pourris, peau sur les os et j'en passe... Donc beaucoup de repos reprise de poids
Donc rebelotte tout à 0, changement de pension etc. Mais la propriétaire a une jeune jument qui lui demande beaucoup de temps donc elle n'a pas beaucoup de temps pour lui, d'après elle il connait les bases (par exemple : il galope ) mais il reste vert au travail et n'est pas très musclé suite a son passé compliqué

Grenouillealine

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Mors aiguilles trotteur de 7 ans
Posté le 10/05/2019 à 13h12

Donc forcément, déjà un trotteur réformé ça demande du travail, si en plus il y a eu des déboires depuis sa réforme...

Accroche toi, même si parfois c'est démoralisant, même si ça prend du temps et que parfois tu auras l'impression de régresser, ac me travail ça finira par payer et tu seras super fière d'être parti de 0 pour avoir un cheval posé et bien éduqué !

Ils peuvent tout apprendre, faut juste prend en compte qu'ils n'ont pas un passé normal de cheval de selle mais qu'ils ont appris tout l'inverse de ce qu'on attend d'un cheval de selle

Prio

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Mors aiguilles trotteur de 7 ans
Posté le 20/05/2019 à 10h35

Alors je reviens vers vous car il c'est passé un truc assez bizarre
Déjà j'ai compris que pour lui carrière = travail = la flemme = faire des efforts -> Je ne sais pas trop comment lui faire aimer ça ? Des idées ?
Car en balade c'est pas le même cheval : hyper actif (sans trop l'être) un peu regardant mais vraiment pas méchant, il observe, se braque un peu, et avec quelques encouragements et en le laissant observer il passe sans soucis, pareil galop au top du top, départ aux aides, tourner c'est pareil impec, trot impec, enfin rien à redire quoi

Et j'ai testé un mors verdun tout de même, avec rondelles de cuivres, juste pour voir : en carrière tres rapidement car je partais en balade avec une amie : il était beaucoup plus léger en bouche, je n'avais pas du tout besoin de contact fort, il répondait pas trop mal pour tourner (après encore une fois c'était rapide) au trot pareil il se posait gentiment sur le mors sans s'appuyer (ce que je ressentais avec les aiguilles) tourner ça reste compliqué c'est sur, et on est deux a devoir s'améliorer, mais il le machouillait bien (pas de façon abusive comme avec son ancien à gros canosns). Après la balade j'ai bien regardé la bouche pour être sûre de pas avoir de douleur et RAS (j'avais peur car canons plus fins tout de même)

Donc je comprend pas trop à quoi c'est du mais bon

Édité par prio le 20-05-2019 à 10h42



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