Si jappeloup avait été étalon ?

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Prio

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Si jappeloup avait été étalon ?
Posté le 22/05/2019 à 10h49

Coucou tout le monde ! Un sujet que je pourrais trouver "rigolo"
Sans se prendre la tête, et débattre sur ce qu'aurait été la production de Jappeloup si il avait été étalon :
- caractère de la descendance
- avantage qu'il aurait donné
-défauts
-quel type de jument à mettre

etc.
Un sujet pour ne pas se prendre la tête et qui pourrait être sympa :) on voit tellement de sujet sur les descendances :
Comment Papillon Rouge produit, Comment l'Arc produit etc.
Mais si Jappeloup avait été étalon, comment aurait il produit ?

Etant fan de ce cheval, que je trouvais super mignon, j'aurais bien aimé avoir un produit de lui après moi je ne m'y connais pas trop en caractère, descendance etc. Mais je trouvais le sujet sympa

A vos claviers !



Sujet déplacé - 
Modérateur : geriko42

Annerobert

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Si jappeloup avait été étalon ?
Posté le 22/05/2019 à 11h10

Je ne pense pas que ça aurait été un bon étalon. L'élevage ne se gère pas comme ça avec des caractéristiques complètement différentes comme le PS et le TF.

Prenons un exemple sur la taille. Imaginons que j'ai une ponette de 1m20, et que je voudrais un grand poney D. Si je la croise avec un cheval de 1m70, j'ai une change d'avoir un gêne de taille venant de le mère qui dit 1m20, un du père qui dit 1m70, les 2 gênes s'expriment et se moyennent (bon, c'est pas aussi simple que ça), et j'obtiens à la première génération un poney de 1m45. Victoire . Ben non, parce qu'avec ce produit, à la génération suivante, je sais pas quel croisement effectuer: il léguera à sa descendance soit le gêne 1m20, soit le gêne 1m70... Alors si je veux toujours la même taille, je sais pas du tout avec quoi le croiser.

Si on veut avoir un élevage avec des lignées stables, le croisement se fera avec une lignée amélioratrice d'une ou plusieurs caractéristique, mais pas non plus son contraire.

Prio

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Si jappeloup avait été étalon ?
Posté le 22/05/2019 à 11h17

annerobert Je suis tout à fait d'accord avec toi (pour comment gérer l'élevage) mais je voulais plus créer ce post pour le "jeu" imaginer ce qu'aurait donné ce petit cheval
Mais en effet déjà de par ses origines et sa taille, il n'aurait peut être pas donné des champions mais après tout on peut être surpris par ce que nous donnent certains chevaux (sait on jamais peut être aurait il été un excellent cheval pour créer des descendances d'amateurs)

Moi je trouve ça rigolo (je me satisfait de pas grand chose )

Ah oui je vois ce que tu veux dire pour la taille, tu as en effet raison, même si, comme tu le dis, c'est plus complexe
Les descendance et croisements me fascinent, c'est vraiment intéressant même si je n'y connais rien du tout

Salem

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Si jappeloup avait été étalon ?
Posté le 22/05/2019 à 11h24

Jappeloup avait pris les qualités des 2 races , il aurait fallu essayer mais il fallait s'attendre à retrouver les défauts des 2 races

Prio

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Si jappeloup avait été étalon ?
Posté le 22/05/2019 à 13h24

D'ailleurs, je me demandais pourquoi avait il été castré ?

Atom

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Si jappeloup avait été étalon ?
Posté le 22/05/2019 à 13h33

Même s'il avait été étalon, je ne pense pas qu'il aurait été "prisé" en cso on recherche de la taille, les chevaux sont de plus en plus grands. Jappeloup était la petite exception, mais je doute que sa descendance aurait eu la capacité à rivalisé avec des géants. Souvent la descendance des grands champions est loin d'exceller, cela se rencontre dans les courses, les grands crack ne font pas de très bons reproducteurs (bon il y a toujours l'exception qui confirme la règle).

Je pense qu'il a été castré, d'une pour son caractère et de deux peut-être pour le croisement (TF/PS) c'était à l'époque peu courant et peu recherché. Même si pour le coup, le pari a été réussi

Prio

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Si jappeloup avait été étalon ?
Posté le 22/05/2019 à 14h30

atom Justement en fait ce qui m'intéressais c'est qu'il a la réputation d'avoir un caractère difficile (après je n'en sais pas beaucoup plus), et c'est sur qu'il n'aurait pas été prisé en CSO (très petit quand même)
Mais dans quoi aurait il pu reproduire ? Si il transmettait son "caractère" il n'aurait peut être pas été idéal pour des petits amateurs qui veulent sautiller... En poney peut être pour les PFS ?

Après moi j'en ai entendu des vertes et des pas mûres sur Jappeloup : j'étais persuadée qu'il avait un caractère compliqué, mais chaque fois que j'en ai parlé à d'autres cavaliers, ils disaient tout le contraire

Atom

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Si jappeloup avait été étalon ?
Posté le 22/05/2019 à 14h34

prio Ben sa descendance potentielle, aurait je pense pu faire n'importe qu'elle épreuve club, peut-être de l'endurance, ou autre.

Après avoir un caractère compliqué, c'est toujours subjectif, cela dépend qui tu as en face, si tu as plus de caractère que le soit disant caractère compliqué qui est en face de toi, on va te dire que c'est un gentil

Mo56

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Si jappeloup avait été étalon ?
Posté le 22/05/2019 à 14h35

Je pense que s'il avait été étalon, il aurait produit des licornes !

Édité par mo56 le 22-05-2019 à 14h35



Prio

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Posté le 22/05/2019 à 14h38

mo56
Oooh zut j'aurais aimé avoir une licorne au fond de mon pré !!!

La-rowane

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Si jappeloup avait été étalon ?
Posté le 22/05/2019 à 15h16

Pour reprendre un peu tout ce qui a été dit : le SF à la base était un mélange de TF, PS, AA et SF bien sûr, si je ne me trompe pas.

Et à l'époque ce croisement était peut-être plus recherché que maintenant.

Quant à l'histoire de la castration : combien d'entiers en France sont castrés assez tôt ? Lui c'est peut-être juste que personne n'a détecté avant ses capacités et voilà, il s'est retrouvé hongre comme la majorité des chevaux nés mâles en France.

Pour la taille, on a vu Itôt et quelques autres "petits" performer, par contre je ne sais pas ce qu'ils ont comme production, mais je suis sûre qu'on leur aura quand même trouvé une utilité ! Grandes jument, production de poneys ?

Et enfin, question caractère, L'arc de Triomphe, un Rouge (Papillon ?), un alezan (Quidam ? autre ?) semblent transmettre (ou en tout cas avoir) un caractère bien vilain mais ils produisent quand même !

Et au final, un grand champion comme Ourasi ne transmet... rien !

Bref, l'élevage c'est quand même un peu beaucoup un jeu de hasard et c'est souvent les performances de la production qui indiquent si celle-ci est bonne et s'il faut continuer dans cette voie :) !

Atom

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Si jappeloup avait été étalon ?
Posté le 22/05/2019 à 15h33

Puis il faut penser qu'un Jappeloup ou un Ourasi peut sortir de n'importe quel élevage. Certains chevaux ont un talent d'exception, mais ils ne le transmettent pas ou alors leurs parents ne donneront aucun autre produit d'exception.

Puis il faut reconnaître que lorsqu'on a pour père un Jappeloup ou un Ourasi, la pression est quand même très élevé pour atteindre leur niveau et être à leur hauteur.

Fandada

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Si jappeloup avait été étalon ?
Posté le 22/05/2019 à 16h38

Les croisements improbables donnent souvent de bons résultats à la première génération.
Je ne sais pas si c'est généralisable, mais pour les plantes ça se fait beaucoup. Ce sont les plantes dites F1
Par contre quand on s'en sert pour produire d'autres graines, c'est la cata.

Par contre chez les chevaux il y a des races qui ont été produites à partir d'un seul individu spécial.
Alors pourquoi pas une nouvelle race à partir d'un Jappeloup ?

Édité par fandada le 22-05-2019 à 16h39



Atom

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Posté le 22/05/2019 à 16h43

De toute façon l'élevage c'est un peu un pari sur l'avenir. Le poulain avec les meilleures origines peut se révéler sans talent et celui qui ne vaut pas grand chose peut faire de véritables exploits.

Sans parler des autres conséquences, genre le cheval de course Al Capone II qui a été percuté par une voiture dans sa jeunesse a quand même eu une excellente carrière derrière. Pas dit qu'un autre cheval l'aurait fait.

Cela dépend tellement du mental de l'individu, du propriétaire, du cavalier, des conditions de vies, de l'entraînement et j'en passe.

Avicenne

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Posté le 22/05/2019 à 17h13

Jappeloup n'a jamais été castré.

Manueti

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Posté le 22/05/2019 à 17h23

avicenne

Faux il était un hongre .

Pour ourasi , cela ne m étonne pas , qu il est eu peu de rejetons.
Il etait un peu fainéant en dehors des courses .

Et vourasi qui est décédée juste après son 1er poulain .
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