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Ncquoum

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Posté le 22/06/2019 à 16h49

Bonjour à tous,

La question de mettre ma jument (nullipare du coup) à la saillie là maintenant tout de suite se pose.

Avez-vous déjà fait ? Est-ce vraiment trop tard ou est-ce envisageable et si oui quels sont les points de vigilance spécifiques ?

Edit du 22/06 :

J'en profite d'être ici pour demander des avis croisements.
Le but de cette reproduction est de profiter de cette saison arrêtée prématurément pour faire pouliner avant de reprendre le sport (2021 donc au mieux).
Le produit n'est donc pas pour moi mais pour être vendu, idéalement j'aimerais obtenir un produit "commercial" très amateur.

La jument est une SF Damiro B x quouglof rouge.

Points forts :
- un mental exceptionnel
- du sang comme il faut
- un coup de saut pas dégueu (rapide devant, force dans le dos mais un peu rigide derrière)
- très "amateur", autant que son sang le lui permet

Points faibles :
- modèle léger (on me demande si c'est du PS souvent)
- Bout de devant pas très joli
- bouche un peu compliquée
- des allures basiques
- manque de rayons

C'est une jument qui a commencé 120 en 2018 avant que je l'achète et que j'ai commencé à mettre au complet.

Je pense qu'il vaut mieux que je vise de produire "CSO" ?

Sachant que les deux centres proches son stationnement sont :
- élevage des Chaines (Ils distribuent GFE)
- Haras de vulsain, ils ont leur étalons maison ou sinon n'importe quel étalon IAR/C

Photos de la bête :
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Édité par ncquoum le 24-06-2019 à 16h07

Labonnepoire

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Posté le 25/06/2019 à 10h18

ncquoum Sinon, avec une mère moyenne sans souche maternelle à proprement parler, et non SFO (sinon ça aurait peut-être valu le coup de rester en originel), vous pourriez aussi vous intéresser aux étalons de couleur. Un poulain moyen/quelconque de couleur se vendra mieux qu'un alezan ou un bai de même niveau.

Il faudra comme pour tout étalon comparer les modèles notamment, voir ce qui serait le plus complémentaire pour votre jument.
Et pour mettre toutes les chances de votre côté, choisir un homozygote (comme Arnac d'Elphen pour le gène tobiano, 100% de poulains pie), sinon les probabilités d'avoir un poulain de couleur tombent à 50%.

Et les 50% restants, les poulains alezans ou bais issus d'un étalon de couleur pas forcément reconnu et d'une mère quelconque, sont nécessairement encore plus difficiles à vendre que les mêmes avec un père à la mode.

Ncquoum

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Posté le 25/06/2019 à 11h58

labonnepoire merci pour l'idée c'est pas bête.
Arnac j'ai cru voir qu'il n'était distribué qu'à l'élevage d'Elphen et je ne peux pas me permettre de traverser la France.

Auriez-vous d'autres idées d'étalons de couleur intéressants sportivement ?

Je pense que ma jument a un gêne de couleur qui traine (tête bien bien marquée + oeil de "vache") mais dans tous les cas je n'ai pas le temps de faire tester.

Anemone47

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Posté le 25/06/2019 à 12h53

ncquoum un étalon de couleur de sport disponible en frais et homozygote et dans votre budget dur à trouver

Steph37

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Posté le 25/06/2019 à 16h49

ncquoum De rien
Quite Easy a été un étalon à la mode à un moment donné, moins maintenant donc difficile à dire si le produit se vendra bien.
De toute façon les étalons à la mode en ce moment sont bien au-dessus de ton budget donc à proprement parlé, tu n'auras pas de poulain super commercial.
L'idée de mettre un étalon de couleur est bonne parce que ça se vend bien mais peut-être au détriment des compétences sportives (au vu de ton budget). Le mieux serait de choisir un étalon qui correspond le plus à ta jument comme ça tu seras à peu près sûr de ce que tu auras.
Up to You me semble être un très bon compromis en rapport qualité/prix par rapport à ce que tu recherches. Un de ses produits de 2 ans, c'est vendu à plus de 15000 euros l'année dernière donc ça se vend bien (toutefois, ce produit avait une souche maternelle en béton).


Pour les fils de Cornet cités plus haut, Cornet's Prinz est celui qui a une production confirmée à haut niveau (tournant sur 145 et plus). Voici quelques liens vers des vidéos de ses produits :
California : https://www.youtube.com/watch?v=R_Gl7q3SvqQ
Catch Boom Bang : https://www.youtube.com/watch?v=sGyNX8NV7hY
Coeur de Lion 41 : https://www.youtube.com/watch?v=Lc4IhkFopHI

Édité par steph37 le 25-06-2019 à 16h50



Pilou65

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Posté le 25/06/2019 à 17h44

Bonjour,

Je suis les autres quand ils disent qu'un poulain de couleur se vendra plus facilement qu'un poulain uni. Surtout si la lignée maternelle de ta jument n'a rien produit de particulier et que ta jument n'a pas encore fait ses preuves.

Sinon il faut s'attendre à avoir le poulain sur les bras pendant un moment, jusqu'à ce qu'il puisse se vendre par ses qualités propres.

En tant qu'amatrice, je n'irai pas acheter un poulain "lambda". Je ne suis pas sûre que j'irai acheter un poulain tout court d'ailleurs. Plutôt un 3 ou 4 ans pour lequel on peut déjà se projeter. D'ailleurs, c'est ce que j'ai fait. Les deux fois. Mais si je devais chercher un poulain, je m'attarderais plus sur la lignée maternelle que le père.

Dans mon cas, même si j'adore regarder les origines et tout, ce n'est pas ce qui a penché dans ma balance. J'ai regardé chaque cheval en tant que tel, s'il me correspondait et s'il correspondait à ce que je voulais. C'est déjà une loterie d'acheter un jeune. Je n'irai pas compliquer les choses en prenant un trop jeune qui peut ne pas correspondre en taille, ou en caractère même si on voit des choses déjà poulain.

Je ne sais pas si un foal de couleur se vendra "bien", mais il trouvera sans doute preneur plus "vite". En tout cas, de ce qu'on lit ici sur CA ou ailleurs, c'est l'impression que j'ai.

Et sinon, il faut chercher un étalon qui va top sportivement à ta jument, et s'attendre quand même à avoir le poulain quelques années avec toi.

Ncquoum

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Posté le 27/06/2019 à 15h33

Bonjour à tous,

Update et besoin d'avis.
Quite Easy mon coeur balance, mais non raisonnable en budget.

Up To You semble le choix de la raison, mais le centre de MEP à côté n'exploite qu'une chaleur (juillet) et le solde GPV n'est reportable qu'en 2020, ça m'oblige à la remettre à la saillie en 2020 ou m'asseoir sur 1000€

Cornet Prinz semble idéal sur le papier et le contrat est intéressant et bonne fertilité. Qu'en pensez-vous ?

En gros, quels seraient vos avis entre Up To You et Cornet Prinz ?

Ncquoum

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Posté le 27/06/2019 à 15h34

pilou65 je n'avais pas vu ton message...
Je suis d'accord, je suis moi-même à aller acheter de "l'adulte" plutôt que du foal...

Mais voilà, j'ai fait du chemin, c'est un risque que j'accepte de prendre finalement...

Khymette

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Posté le 27/06/2019 à 15h46

ncquoum Il est à combien quite easy ?

Sinon prends celui qui te plaît le moins pour être sûre de pas garder le produit avec toi Non je déconne, j'y connais rien je peux pas te conseiller.

Ncquoum

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Posté le 27/06/2019 à 16h00

khymette déconne pas c'est un peu le meilleur conseil qu'on puisse me donner

Nan je déconne, QE est à 1600 TTC environ

Steph37

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Posté le 27/06/2019 à 19h20

ncquoum Le solde tu ne le payes qu'au 48h de vie du poulain donc si jamais elle ne prend pas, tu n'as pas à payer cette fraction là et tu n'es pas non plus obligée de reporter la saillie. Ce que tu vas perdre, ce sont les frais de réservation qui sont de 300 euros HT pour de l'IAC (plus les frais annexes : mise en place, écho, pension, transport).

Pour ce qui est de Cornet's Prinz, je ne dirai pas qu'il est fertile... Après discussion avec un chef de centre sur un salon cette année, il me disait qu'il n'a rempli aucune jument l'année dernière avec du réfrigéré...
De plus, il lui faut adresser des juments guerrières. Surement que ça irait avec ta jument mais tu ne fixeras pas son bon mental et pour moi, c'est primordial surtout si tu veux produire amateur.
Donc afin de remplir cet objectif, je choisirai avant tout un étalon qui a un très bon mental pour fixer cette qualité.

Ncquoum

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Posté le 27/06/2019 à 19h31

steph37 effectivement le mental c'est ce qui me retient avec Cornets Prinz, un cornet quoi.

Par contre sur le contrat téléchargé de Up TO YOU il y a écrit que c'est payable au 1/10 et la GPV permet de reporter en 2020, mais je ne trouve ça pas clair que c'est remboursé si pas de poulain ?
Mais j'avoue être novice dans la lecture de ces contrats

Labonnepoire

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Posté le 27/06/2019 à 20h11

ncquoum Si pas possible pour Arnac, alors je vous conseillerais Ceasar Ter Linden, homozygote donc vous garantit un poulain pie. Il est dispo en IAC et rentre à peu près dans votre budget. Il est sorti en CCE en Angleterre (je ne sais pas à quel niveau précisément) et il paraît que ses poulains ont bon caractère.
Je pense qu'il lui faut des juments dans le sang, d'après ce que j'ai compris c'est le cas de la vôtre.

Steph37

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Posté le 27/06/2019 à 20h16

ncquoum Ah oui c'est bizarre pour Up to You parce que sur le site c'est écrit solde poulain vivant et sur le contrat solde payable au 01/10. Je pense que c'est le contrat qui est exact mais peut-être qu'un appel te permettrait de valider l'info. Et puis des fois en fin de saison, ils font des offres.

Pour ce que tu cherches et vu que c'est une primipare, je n'irai pas à Cornet's Prinz et pourtant j'adore le cheval et sa production. Si tu veux être sûr d'avoir un poulain amateur, choisi un étalon réputé pour son bon mental en concours.

Sinon Quite Easy est plus chère mais solde payable au poulain vivant.

Ncquoum

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Posté le 28/06/2019 à 15h08

Merci sincèrement à tous pour vos retours.

Tout s'est accéléré entre hier et aujourd'hui !
J'ai donc signé un contrat pour Up To You qui a finalement bien la GPV sans histoire de report.
Le choix n'a pas été évident, c'est vraiment le choix de la raison !

Je vous tiens au courant des avancées si vous voulez

Khymette

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Posté le 24/09/2019 à 14h53

ncquoum Bon alors elle a rempli ? Comme apparemment tu essayes toi même de te reproduire, pas de changement de plans ? :p
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